Overleg:Asymptoot

In Vlaanderen vind je in de meeste boeken de term schuine asymptoot terug ipv scheef, misschien is dit laatste typisch Nederlands? Ook google geeft meer dan het dubbel aantal resultaten op de eerste zoekopdracht. Ik heb hierom scheef terug vervangen door schuin, met aanvulling van de tweede benaming. Bedankt voor het nalezen en eventuele andere aanpassingen.

Wat de notatie bij limieten betreft; ik ben met beide notaties bekend en ze worden ook beide in het artikel over limieten gegeven. Ik heb geen voorkeur, als de pijl-notatie volgens jou beter of gangbaarder is, prima zo.

Over je commentaar ivm de inleiding, meer bepaald "welke kromme is nu de asymptoot". Hierover schreef ik op de verwijderpagina al als we asymptoten niet enkel als rechte lijnen zien, dan maakt het eigenlijk niet uit. Immers, als f een asymptoot is van g, dan geldt het omgekeerde ook, niet?. Misschien is het nuttig dat er hierover een opmerking wordt toegevoegd? Voorstel:

• Als we spreken over rechte lijnen als asymptoten, is er doorgaans geen dubbelzinnigheid. Bij willekeurige krommen als asymptoten kan men zich echter de vraag stellen welke van beide krommen de asymptoot is. In feite zijn allebei de krommen een asymptoot, voor de andere kromme. In figuur 4 zou men zo ook de rode kromme kunnen zien als een asymptoot van de blauwe kromme. Indien er een duidelijk onderscheid in complexiteit is tussen beide krommen, zal men de eenvoudigste gewoonlijk als asymptoot van de ingewikkeldere beschouwen.

Nuttige aanvulling, of achterwege laten? Mvg, TD 8 sep 2006 15:09 (CEST)

Schuin heeft in Nederland de negatieve bijbetekenis uit schuine mop, is dat in Vlaanderen een scheve mop?

Verder moet je met Google en frequenties altijd uitkijken. Denk maar aan "statieprotret", dat in de eerste druk van het Groene boekje van 1995 stond, per ongeluk opgenomen omdat het zo vaak voorkwam in betrouwbare bronnen - maar wel in de lijstjes met vaak fout gespelde woorden natuurlijk. Het gaat er hier niet om wat het meest wordt gebruikt, maar om het correcte gebruik. Welke term gebruiken wiskundigen zelf? Ga dus maar leerboeken enschoolboeken nakijken op de juiste terminologie. Dan kom je verder.

Bij krommen als symptoot zie je dat het begrip van een asymptoot niet goed gedefinieerd is. Ik zou zeggen, extrapolerend, dat de asymptoot een eenvoudiger functie moet zijn dan de functie waar hij een asymptoot van is, bij een rechte lijn als asymptoot is dat natuurlijk altijd zo. Je gaat niet zeggen dat y = 1/x een kromme asymtoot is van de lijn y=0 of de lijn x=0. Verder heb ik de indruk, maar die kan onjuist zijn, dat de betekenis van "kromme asymptoten" in het artikel overdreven wordt. Vaak dient de asymptoot als hulpmiddel bij het schetsen van de grafiek van een functie, als de asymptoot zo ingewikkeld is dat het schetsen daarvan al een onderzoek nodig maakt schiet je je doel voorbij. Floris V 8 sep 2006 15:37 (CEST)

Beste Floris, wat schuin/scheef betreft: ik haalde google niet aan als sluitende bron, maar slechts als aanvullend teken dan ook schuin frequent gebruikt wordt. Wat boeken betreft: zoals ik al zei is hier in Vlaanderen 'schuin' gangbaar, ook in de boeken en cursussen. Blijkbaar zijn er twee termen in omloop, waarvan ik niet durf zeggen dat de ene 'correcter' is dan de andere. Vermits ik schuin kende en deze meer lijkt voor te komen, hanteerde ik deze. Het lijkt me wel goed dat de alternatieve benaming ook vernoemd wordt, zoals nu het geval is.

Ik denk dat de nadruk in het artikel toch voldoende op de rechte lijnen als asymptoten gelegd worden (zowel door de hoeveelheid informatie met indeling in de verschillende types voor rechte lijnen, als door de volgorde); maar dat er ter volledigheid ook over ander asymptotisch gedrag gesproken wordt. Over die "eenvoudigere kromme" als asymptoot ben ik het eens, zie daarvoor ook mijn voorstel tot commentaar om twijfel daarrond eventueel weg te halen. Mvg, TD 8 sep 2006 15:45 (CEST)

Een pikant voorbeeld van toepassing van scheve asymptoot is in tue waar ze het wel over en schuine lijn hebben. Ik had het idee dat schuin vooral door scholieren wordt gebruikt, maar als docenten in België het zo noemen heb ik er geen bezwaar tegen beide begrippen in het artikel te vermelden.

Grappig: sommigen hebben het zelfs over een "scheve mop" (cfr de 50+ resultaten op google), waar hier "schuin" natuurlijk gangbaar is. Ik ben "scheef" pas tegengekomen sinds ik in contact kom met wiskunde "uit Nederland", maar "schuin" komt hier inderdaad op alle niveaus voor.

Die opmerking ivm "wat is een asymptoot van wat" toevoegen, of heeft dat weinig toegevoegde waarde? Ik ben het er in elk geval mee eens dat de lezer zich zou kunnen afvragen welke kromme nu de asymptoot heet en waarom niet omgekeerd... Mvg, TD 8 sep 2006 16:16 (CEST)

Aangezien een asymptoot voor zover ik weet alleen als tekenhulp wordt gebruikt is het antwoord simpel. Floris V 8 sep 2006 21:19 (CEST)

Uitleg voor leken

Fantastisch werk is er al gedaan door TD, maar zou er ook misschien wat eenvoduigere uitleg gegeven kunnen worden. Ik beheers de stof wel, maar uitleggen, daar ben ik heel slecht in. Iemand die dat op zich zou willen nemen? Yorian 8 sep 2006 17:03 (CEST)

Tsja, WP is een encyclopedie, geen leerboek. Dus uitleggen is niet echt nodig, vind ik. Floris V 8 sep 2006 21:19 (CEST)

Ik heb geprobeerd het niet té "technisch" te schrijven, maar limieten vind ik bijvoorbeeld onontbeerlijk om dit onderwerp fatsoenlijk te behandelen. Wat had je in gedachte om het voor de leek interessant(er) te maken? TD 9 sep 2006 16:53 (CEST)

ik dnek ook niet dat je iets moet schrappen, maar misschien wat meer uitleg voor de leek. En misschien is Wikipedia geen leerboek nee, maar het moet wel voor iedereen begrijpelijk zijn, of niet? Yorian 10 sep 2006 16:04 (CEST)