Overleg:Flevum
Groningen, Astricum en Grebbe zijn genoemd als 'kandidaten' voor de locatie van fort Flevum. Moet de tweede niet Castricum zijn? (hoewel ik op Google ook Astricum heb gevonden :s) Vijverln 22 jul 2006 20:42 (CEST)
Castricum aangepast Douglas 24 sep 2006 11:16 (CEST)
Kasteel Vlieland
bewerkenHet castellum Flevum lag op Vlieland aan de monding van de verdwenen rivier Vliestroom of Flevum en nergens anders. Het fort is waarschijnlijk gebouwd door de Romeinse veldheer Drusus om Germanië te veroveren. De straatnamen Fortweg en Kampweg op Vlieland verwijzen er nog naar. Vlieland was destijds veel groter dan tegenwoordig en verbonden met Texel dat nog niet als zelfstandig eiland bestond. Het eiland vormde een zeer strategisch punt op de Noordwestflank van Nederland waaruit de Nederlandse en Duitse kust gecontroleerd werd door de Romeinen bij hun expansie. De noordelijke grensrivier liep toen langs de Rhein, Issel, IJssel en Vliestroom. Het gebied van de Friezen en Chauken was cruciaal in de veroveringspolitiek tot de Elbe die met een tangbeweging door de Romeinen werd uitgevoerd.
F.N.H., 12-12-2008.
- De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 82.172.98.197 (overleg|bijdragen).
- Klinkt heel stellig van Vlieland, maar alle andere bronnen wijzen op Velsen. Ik zou graag archeologisch bewijs daarvan willen zien. Iets stelligs opschrijven is niet overtuigend genoeg. Bij Velsen zijn archeologische resten gevonden van een haven. Bij een haven was altijd een fort. Bovendien was de regio Kinheim dicht bevolkt en relatief rijk. Een Romeins fort Flevum in Kinheim is logisch. Net als Voorburg dat belangrijk was om de Canefaten te onderdrukken en Nijmegen om de Bataven in de gaten te houden. Straatnamen zijn veelal gerelateerd aan latere activiteiten. Forten komen overal in mijn omgeving voor en de Fortweg hier is gerelateerd aan de Nieuwe Hollandse Waterlinie. In mijn geboortestreek is de Fortweg gerelateerd aan de Stelling van Amsterdam. Als ik hier in het midden van het land een spade de grond in steek, dan komen de Romeinse spullen overal omhoog. Op omgeploegde akkers ligt het soms bezaaid met Romeins... En toch ondanks dat de enorme aanwezigheid, is er geen weg meer dat een Romeinse naam draagt. En waarom? Omdat na het wegtrekken van de Romeinen, de lokale bevolking werd vermoord en geplunderd door de andere stammen van over de Rijn. Eeuwenlang was het gebied leeg. En alle sporen werden gewist.
Groet [Frank0765]
- Dat is lastig gegeven het feit dat het kamp reeds in 28 n.Chr. is verwoest en het materiaal beslist en zeker heeft hergebruikt. Dat er niets gevonden is, hoeft niet per se te betekenen dat het er niet lag. Insula Flevo (Kampereiland) ligt er ook gewoon zonder archeologisch bewijs. F.N.H., 17 sept. 2012.
- Het indentificeren van lokaliteiten aan de hand van klassieke bronnen is een heikele zaak. Vergelijk de onenigheden die nog steeds bestaan aangaande de Saltus Teutoburgiensis ofwel de Clades Variana. Je moet erg goede gronden hebben om te beweren dat deze naam bij dat stuk grond hoort. Vooral hier in de (erg dynamische) rivierdelta van Maas en Rijn. Kleuske (overleg) 17 sep 2012 13:48 (CEST)
- Op Vlieland werd in de 16e eeuw een klein fort gepland. Dat zou bij de Fortweg hebben gestaan. Naam komt dus van het nieuwe fort, en niet van een fictief Romeins castellum. Lijkt me trouwens ook raar dat de namen fort en kamp het 2000 jaar volhouden, zonder enige verbastering. Denk dat hier eerder sprake is van de wens om Vlieland een Romeins verleden te geven dan van een serieuze archeologische gedachtegang. --Thieu1972 (overleg) 17 sep 2012 15:42 (CEST)
- Namen hebben een lange levensduur. Een plan levert geen ingesleten naam op. Mijn oordeel stoelt op een groot aantal gegevens, teveel op hier summier te noemen. F.N.H., 23 sept. 2012 – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 82.173.42.108 (overleg · bijdragen)
- Op Vlieland werd in de 16e eeuw een klein fort gepland. Dat zou bij de Fortweg hebben gestaan. Naam komt dus van het nieuwe fort, en niet van een fictief Romeins castellum. Lijkt me trouwens ook raar dat de namen fort en kamp het 2000 jaar volhouden, zonder enige verbastering. Denk dat hier eerder sprake is van de wens om Vlieland een Romeins verleden te geven dan van een serieuze archeologische gedachtegang. --Thieu1972 (overleg) 17 sep 2012 15:42 (CEST)
- Het indentificeren van lokaliteiten aan de hand van klassieke bronnen is een heikele zaak. Vergelijk de onenigheden die nog steeds bestaan aangaande de Saltus Teutoburgiensis ofwel de Clades Variana. Je moet erg goede gronden hebben om te beweren dat deze naam bij dat stuk grond hoort. Vooral hier in de (erg dynamische) rivierdelta van Maas en Rijn. Kleuske (overleg) 17 sep 2012 13:48 (CEST)
- Dat is lastig gegeven het feit dat het kamp reeds in 28 n.Chr. is verwoest en het materiaal beslist en zeker heeft hergebruikt. Dat er niets gevonden is, hoeft niet per se te betekenen dat het er niet lag. Insula Flevo (Kampereiland) ligt er ook gewoon zonder archeologisch bewijs. F.N.H., 17 sept. 2012.
Schotanus kaart 1664 overgenomen van een oudere kaart gezien de romeinse benamingen, zie en oordeel zelf.
http://www2.tresoar.nl/digicollectie/object.php?object=233&menu=1&zveld=Frisiae%20Veteris
veld 3-2-2013 – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 86.85.143.151 (overleg · bijdragen)
- Dat is natuurlijk een, maar wel bijzonder onwaarschijnlijke, verklaring. De simpele verklaring is dat het een poging tot reconstructie van een toestand van 1600 jaar daarvoor ging. Of wilde je beweren dat de kloosters Egmond en Rijnsburg toen ook al bestonden? Misschien net als Aula Dei als druïdenschool? Notum-sit (overleg) 5 feb 2013 09:10 (CET)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Flevum. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20080430084429/http://www2.rgzm.de/Navis2/Harbours/Morel/JaapEnLucas/VelsenNederlands.htm toegevoegd aan http://www2.rgzm.de/Navis2/Harbours/Morel/JaapEnLucas/VelsenNederlands.htm
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 5 sep 2017 18:30 (CEST)
Opgravingen in 2021?
bewerkenIk kan nergens terugvinden dat er in 2021 nieuwe opgravingen geweest zijn. Voor zover ik begrepen heb, gaat het om een inventarisatie en herinterpretatie van eerdere opgravingen. Zie ook de projecgtbeschrijving bij NWO: https://www.nwo.nl/projecten/315-60-104-0. KKoolstra (overleg) 7 nov 2022 09:18 (CET)
- Opmerking: bij nader inzien lijkt dit te gaan om een eerder project van dezelfde Bosman. Desalniettemin heb ik sterke twijfels dat het hier gaat om nieuwe opgravingen. In ieder geval is dat niet uit te maken uit de berichten over dit onderzoek. KKoolstra (overleg) 7 nov 2022 09:37 (CET)
- Deze bron [1] bevestigt dat het om herinterpretatie van oude opgravingen gaat, niet om nieuwe opgravingen.
Probleem met het archiveren van links in het artikel
bewerkenHallo. Tijdens het archiefproces heeft het archief fouten gevonden voor een of meer sites die ik voor archivering heb ingediend. Hieronder heb ik de links opgenomen die een fout blijkt te bezitten met het volgende foutbericht.
Dit is de enige melding met betrekking tot deze links, en er wordt geen verdere poging genomen om de links te archiveren.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 20 apr 2024 05:57 (CEST)