Overleg:Gevierendeeld

(..) dat in de heraldiek rechts en links van achter het schild worden gezien; het is mij erg onduidelijk wat dit betekent. Kan het door iemand worden aangepast? De Wikischim (overleg) 30 okt 2014 19:52 (CET)

Is het nu beter De Wikischim? Dqfn13 (overleg) 19 nov 2014 13:01 (CET)

Twijfel

Ik kom deze term nergens tegen in de mij ter beschikking staande handboeken, vandaar dat ik er een twijfelsjabloon op gezet heb. Michiel (overleg) 27 dec 2015 19:47 (CET)

De term komt wel voor in blazoeneringen, het bevreemd mij dan ook dat het eerste boek (Prisma van heraldiek en genealogie) dat ik er op na heb geslagen het ook niet kent. Ik heb nog twee boeken te gaan (Heraldisch Vademecum en Rietstaps Handboek der Heraldiek), daarna zal ik opnieuw melden of ik de term tegen ben gekomen. Dqfn13 (overleg) 28 dec 2015 15:21 (CET)

Ook de andere twee boeken kennen de term niet. Omdat het wel een term is dat gebruikt wordt, lijkt het mij beter om hier een doorverwijzing van te maken naar kwartier (heraldiek). Dqfn13 (overleg) 28 dec 2015 15:25 (CET)

Misschien is doorverwijzen naar Vermeerdering (heraldiek) nog beter. Michiel (overleg) 29 dec 2015 08:57 (CET)

Wat ik zo lees is een gecarteleerd wapen uitsluitend een gekwartierd wapen met maar vier kwartieren, nooit acht of meer. Dqfn13 (overleg) 29 dec 2015 10:20 (CET)

Volgens mij is "gekwartierd" ook altijd van vier kwartieren. Bij meer velden dan vier spreekt men naar mijns inziens van "geschaakt". "Kwartier" verwijst trouwens ook duidelijk naar een "kwart", dus een vierde. Net zoals een kwartier in de tijdterminologie een kwart uur betekent. Vgl. Fr: quatre. Kennin (overleg) 23 okt 2020 14:28 (CEST)

Kwartieren kunnen ook veel kleiner zijn, denk alleen al aan dat enorme wapen van de Pruisische koning, al die kleine vakjes zijn kwartieren. Dqfn13 (overleg) 23 okt 2020 16:37 (CEST)

Hoe dan ook, ook HWMJ Kits-Nieuwenkamp's Encyclopedie van de Heraldiek (Elsevier, Amsterdam/Brussel, 1961) kent de term "gecarteleerd" niet. Kennin (overleg)

Ik heb drie boeken bekeken: Prisma van heraldiek & genealogie (C. Pama, 3e druk, 1990), Heraldisch Vademecum (Steenkamp, 1938-1940) en Rietstaps Handboek der Heraldiek (Pama, 5e druk, 1987) en alle drie kennen ze de term ook niet. Alleen Pama beschrijft de term cartelé als een Franse term voor metselwerk.

@D'Arch: misschien kan jij hier ook even jouw licht laten schijnen? Of misschhien moeten we via het heraldiekproject even om meer overleg vragen? Dqfn13 (overleg) 24 okt 2020 11:18 (CEST)

Overigens is gekwartierd in het Frans wel Ecartelé, dus gecarteleerd zal daarvan een vernederlandste versie zijn. Dqfn13 (overleg) 24 okt 2020 11:44 (CEST)

Ik denk dat het dus veilig is om aan de hand van de ons ter beschikking staande gegevens te stellen: "gevierendeeld" is de juiste term, "gekwartierd" is een alternatief en "gecarteleerd" is op zijn best een curiosum. Ik stel dan ook voor om de pagina te hernoemen naar "gevierendeeld" en van het origineel een doorverwijspagina naar "gevierendeeld" te maken. (En de tekst een beetje aan te passen, natuurlijk.)

Een kleine randbedenking: ik stel me de vraag of het in de moderne Nederlandstalige heraldiek niet eerder "gekarteleerd" zou zijn als het dan al überhaupt bestaat. Kennin (overleg) 24 okt 2020 13:25 (CEST)

Ik wil even afwachten wat d'Arch gaat zeggen, omdat hij meer bronnen en ervaring tot zijn beschikking heeft. Dqfn13 (overleg) 24 okt 2020 13:27 (CEST)

d'Arch's laatste bewerking is van 31 januari 2021, 11 maanden geleden. Zijn gebruikerspagina is diezelfde dag op zijn verzoek genuwegd, op zijn overlegpagina staat dat hij Wikipedia (voorgoed?) verlaten heeft. Laten we aannemen dat wachten op d'Arch niet meer de volgende stap is in dezen en het voorstel van Kennin doorvoeren in afwachting van bron voor gecarteleerd (of vergelijkbaar). Mvg BlueKnight 3 jan 2022 14:27 (CET)

Wat fijn dat je mij een kans hebt gegeven zelf onderzoek te gaan doen BlueKnight, erg netjes van je... niet dus. Dqfn13 (overleg) 3 jan 2022 15:33 (CET)

Hoi Dqfn13, vervelend dat ik je gekwetst hebt in dezen, dat spijt me. Verwachtte geen actie/interesse meer na jouw laatste overlegbijdrage van 24 oktober 2020, maar dat heb ik dus verkeerd ingeschat. Gelukkig staat zowel het artikel als de overlegpagina nog gewoon open voor verdere onderzoek/aanpassingen en dergelijke, voel je vrij om jouw onderzoek voort te zetten en verbeteringen door te voeren. Mocht er nog twijfel bestaan over "gecarteleerd", dan kunnen we daar {{bron?}} bij zetten? Hoor graag welke vervolgstappen je hier voor ogen hebt. Mvg, BlueKnight 4 jan 2022 11:18 (CET)

Synoniemen

Waarom staan de gebruikelijkere termen hier niet vermeld? Kennin (overleg) 23 okt 2020 11:55 (CEST)

Gekwartierd: https://nl.wiki.x.io/wiki/Wapen_van_Tabasco

Gevierendeeld https://www.heraldica.org/shell/illustr.pl?049

Omdat blijkbaar niemand dat ooit heeft gedaan. Ik heb de twee termen zojuist toegevoegd. Dqfn13 (overleg) 23 okt 2020 12:51 (CEST)

Perfect! Ik wilde het ook doen, maar ik twijfelde, omdat er misschien een goede reden voor was. Kennin (overleg) 23 okt 2020 14:30 (CEST)