Overleg:Hilversum

Afbeelding gemeentewapen

Ik heb geen idee hoe het zou moeten, dus de vraag kan iemand bij de beschrijving van het gemeentewapen een afbeelding plaatsen? – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Peter b (overleg · bijdragen) 25 aug 2005 23:51 (CEST)

Onderstaande sectie verwijderd wegens POV

Politiek

De bevolking van Hilversum daalt in een hoog tempo. Kenners van Hilversum en critici van de gemeente wijzen op de volgende oorzaken:

1. het verdwijnen van de het grootste deel der industrie, eerst de textiel, toen Philips (NSF);
2. het gemeentebeleid aangaande nieuwbouw voor de snelgroeiende na-oorlogse bevolking, die daardoor geen ander alternatief kreeg dan wegtrekken;
3. het aangezicht van het centrum, dat nog steeds aanzienlijke gaten vertoont (Stationsplein, markt) of waar nieuwe projecten niet succesvol blijken (Dudok-arena, leegstand inwinkelcentra);
4. het gebrekkige gemeentebeleid, dat volgens velen veroozaakt wordt door onder meer de opkomst van de reactionaire Leefbaar-beweging, die in Hilversum in 1993 startte;
5. het teloorgaan van belangrijke delen van de sportcultuur, waarbij de FC Hilversum en FC Het Gooi sterk inkrompen, onder meer door onhandig manoevreren van de gemeente (en het Dudok-voetbalstadion aan Nike verkocht werd);
6. het gemeentebeleid weerspiegelt zich in de sterke daling van deelname van de kiezers aan verkiezingen (sterker dan het landelijk gemiddelde);
7. de daling van de bevolking werd ook in de hand gewerkt door een onevenredige verhoging van de gemeentelijke belastingen, waardoor Hilversum de hoogste onroerendgoed-belasting (OZB) van heel Nederland kreeg;
8. de gemeentelijke fianciën roepen veel kritiek op vanwege onder meer de restauratie van het Raadhuis voor 60 miljoen gulden (29 miljoen euro) en het financiële debacle van de Dudok Arena;
9. het door de bevolking sterk afgekeurde verkeers- en vooral parkeerbeleid (in een referendum veroordeelde 75% van de deelnemers het parkeerbeleid, dat echter niet gewijzigd werd).

Ik vind bovenstaande sectie niet heel erg NPOV moet ik zeggen. Het kan zijn dat het gemeentebeleid gebrekkig is, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat het falend gemeentebeleid alléén, zoals hier feitelijk gesuggereerd wordt, alleen bij punt 1 is niet direct naar het gemeentebestuur gerefereerd, voor een daling van het inwoneraantal (wat is een hoog tempo trouwens? cijfers??) zorgt. Sowieso dekt de vlag "Politiek" de lading (in feite: het gemeentebestuur is een stelletje incompetente lutsers) niet.. Wat hiermee aan te vangen? «Niels» zeg het eens.. 26 mrt 2006 23:04 (CEST)

Webnetprof, ik heb je bijdragen aan het onderwerp Hilversum wat zakelijker gemaakt. Het is niet de bedoeling het artikel te gebruiken voor meningen over het Hilversumse gemeentebeleid en over het omroepbeleid. Probeer het kort, helder en zakelijk te houden. Sherlock Holmes 27 mrt 2006 12:34 (CEST)

---

Ik vind het hoogst discutabel om de gemeente en de infrastructuur d eschuld te geven van de bevolkingsdaling. Dan zou je massale huizenafbraak of leegstand moeten zien. Die is er vrij weinig. Er is juist een lopende woningmarkt met wachttijden voor huurwoningen en stijgende huizenprijzen. Kan dus best zijn dat er mensen door vertrekken, maar er zijn genboeg mensen wel geinteresseerd. Het is in NL normaal dat bevolkingstallen dalen als het aantal huizen gelijkblijft. Dat heeft simpelweg te maken met dat er in de loop der jaren minder mensen per huis zijn gaan wonen door scheidingen en dalende kindertallen. Hilversum is een door natuur omsloten plaats waar relatief moeilijk nieuwbouw te creeeren is. Wat de gemeente desondanks toch nog flink probeert door de meest lelijke en opgefrotte app[artementenhoogbouw. Ik ga dit aanpassen "De belangrijkste redenen daarvoor waren het wegtrekken van de industrie, het gemeentelijk beleid, de moeizame infrastructuur, het verlies van intercity-status voor het station, minder mensen per huishouden en de beperkte nieuwbouw van woningen van Hilversum. De laatste jaren laten echter weer een voorzichtige stijging zien van het inwonertal. Aan de oostkant van Hilversum is een bescheiden uitbreiding gepland." in "minder mensen per huishouden en de moeilijkheid van nieuwbouw door ruimtegebrek"

Ons geliefde artikel "Hilversum" dreigt erg onoverzichtelijk te worden. Ik heb de volgende veranderingen toegepast: "industriële bouwkunst" weggehaald bij geschiedenis en geplaatst onder Kunst, zodat het geschiedenis-verhaal meer een doorlopend geheel is geworden. Het hoofdstuk over Industrie en bedrijven heb ik iets naar voren gehaald, zodat eerst de verhalende hoofdstukken komen en dan de opsommingen. Vriendelijk verzoek aan iedereen: hou svp de grote lijn in de gaten en vermijd het toevoegen van al te veel details!!! Sherlock Holmes 14 aug 2006 00:26 (CEST) 14 aug 2006 00:25 (CEST)

Klooster de Stad Gods

Klooster de Stad Gods is een weespagina. --Bdijkstra 25 mrt 2007 22:56 (CEST)

Bevolkingsdaling

De bevolkingsdaling van Hilversum is geen record, relatief noch absoluut. De bevolking van Amsterdam daalde tussen 1960 en 1980 van 960.000 naar iets boven de 700.000. Ik heb " het sterkst" daarom veranderd in " sterk", maar wat mij betreft mag deze zin helemaal weg uit de aanhef van het artikel. Volgens mij is het ingebracht door iemand die gepreoccupeerd is met kritiek op het Hilversumse gemeentebeleid. Sherlock Holmes 14 sep 2008 10:46 (CEST)

Discussie "over het spoor" in Noord?

Onder sub Ligging staat vermeld dat de "wijk" "Over het spoor" in Hilversum-Noord zou liggen. Naar mijn weten (wonend in Hilversum vanaf '70 tot heden) bestrijkt de wijk "Over het spoor" vooral het gedeelte gelegen aan de oostzijde van het Station. De wijken, Liebergen, vogelbuurt, minckelersstraat etc. komen daarom eerder in aanmerking voor "Over het spoor". Svp. overleg cq aanpassing hierop?

• U heeft gelijk. Over 't Spoor is de wijk aan de oostzijde van het hoofdstation. Hilversum-Noord is de nieuwere wijk ten noorden van de Joh. Geradtsweg. Ik heb de namen uit elkaar gehaald en "Wetenschapsbuurt" verwijderd. Deze valt m.i. samen met Over 't Spoor. Sherlock Holmes 9 okt 2008 00:10 (CEST)

Een aantal vragen/verbeteringen/opmerkingen

Mooi en uitgebreid stuk over Hilversum. Ik heb een paar opmerkingen:

• 1)Onder het kopje "Jongste geschiedenis": Ik mis ik de uitbreidingen van na de jaren 50 en 60: De Kerkelanden en de Hilversumse Meent. Ik meen beiden in de jaren 70.
• 2) Is de Kamer van Koophandel daadwerkelijk weggetrokken uit Hilversum? Zeker de afgelopen 10 jaar heeft Hilversum namelijk wel degelijk een vestiging: Eerst aan het Melkpad 26 en nu ergens op het kantorenpark Arena (Marathon 11).
• 3)Onder het kopje "Kunst en Musea": Het schilderij van Mondriaan heette "compositie met twee lijnen". Er is wel degelijk geld voor ontvangen. Ik dacht iets van 2,5 miljoen gulden. Voor dat doek een schijntje. Met het geld is Hotel Gooiland opgeknapt. Zie ook de Wiki van Mondriaan. De tekst in de Wiki over het raadhuis klopt dus ook niet helemaal.
• 4) Het kopje "Kerken" is natuurlijk geheel niet volledig. Maar het is natuurlijk de vraag of op dit punt naar volledigheid gestreeft moet worden. Het lijkt mij wel aanbevelenswaardig om de Oud Katholieke kerk er in op te nemen vanwege de bijzondere bouw. En wat te denken van de Clemenskerk en de twee nieuwe kerken: De Morgenster en De Regenboog.
• 5)Onder het kopje "Villa's en Tuinen" wordt gesproken over het "unieke gebouw van Tres Faciunt Collegium" als of dat een gebouw was dat iedereen moet kennen. Ik heb heel internet afgestruind op zoek naar informatie over dit gebouw maar niets kunnen vinden! Als dit zo'n uniek gebouw was (wat ik best wil geloven) dan zou het mooi zijn als het wat meer informatie over op het net komt! Wie weet meer?
• 6) Het Pinetum Blijdestijn WAS onderdeel van de Universiteit van Amsterdam (Hortus Botanicus). Nu is het een zelfstandige stichting. Hun eigen website is hier niet duidelijk over, maar de pinetum Wiki wel. Quote: "Sinds 2000 is het pinetum niet meer aan de universiteit verbonden. De Stichting Pinetum Blijdenstein is nu eigenaar".
• 7) Onder "Bedrijven en Industrie" volgt onder andere een verhaal over het sportpark en de expohal. Dat verhaal lijkt mij daar niet op de juiste plek staan. Past beter onder het kopje "Recratie". Hiervan zou je "Recreatie en Sport" of "Vrije tijd" van kunnen maken.
• 8) Ook onde "Bedrijven en Industrie": Roto Smeets de Boek is volgens mij ook vertrokken, maar er zijn natuurlijk nog wel (kleinere) drukkerijen over. Lucent is ingestort na de dotcom crisis en ook verdwenen uit Hilversum. Ik denk dat het autoimperium van Krooymans wel in dit hoofdstuk genoemd mag worden. Toegevoegd zou kunnen worden: Een van de laatste industriële fabrieksschoorstenen zal behouden blijven: Die van de Melkfabriek aan de Larenseweg. De succesvolle omvorming van het Sportpark naar kantorenpark moet ook genoemd worden.

Mijn opmerkingen over de KvK gelden ook hier. Schrappen die alinea!

• 9) Laatste opmerking: Het lijstje met scoutinggroepen is verre van compleet. Zie website gemeente Hilversum (http://www.hilversum.nl/live/index.jsp?nav=397&loc=1311979&det=203468)

Overzichtelijkheid

Beste mensen, "Hilversum" is een prachtig lemma, maar de leesbaarheid dreigt te worden verstikt door de uitgebreidheid. Met al die verenigingen en stichtingen lijkt het verdorie wel de Gouden Gids. Kunnen we het overzichtelijk houden??

Nog een voorstel voor de overzichtelijkheid: zou het aardige verhaaltje over "Hille voor de som" in een afwijkend lettertype of een kader kunnen worden geplaatst, zodat het wat meer losstaat van de feitelijke geschiedenis?Sherlock Holmes 15 mrt 2009 15:33 (CET)

• Ik heb mijn eigen voorstel uitgevoerd en het verhaaltje cursief gezet.Sherlock Holmes 15 mrt 2009 15:41 (CET)

Heb het verder uitgebreidt DAGOOS 16 mrt 2009 10:55 (CET)

Lokale zender??

Waar op deze pagina staat iets over de lokale omroep RTi Hilversum? Nergens, kan iemand daar nog wat over schrijven?

Tankwal(len)?

Deze zin is me niet helemaal duidelijk:

Zo werd een tankwal rond de gehele gemeente en rond het nog jonge vliegveld, op ongeveer 5 km van de bebouwde kom, gelegd.

Ging het om een tankwal voor beide, of voor elk een?

Ik veronderstel trouwens dat daar nog resten van te vinden zijn. Dat vind ik heel interessant, dus als je, hier of in het artikel, enkele details kunt opschrijven, dan heel graag. Met vriendelijke groet — bertux 26 mrt 2013 10:45 (CET) Het gaat om een tankgracht. Sherlock Holmes (overleg) 26 mrt 2017 21:03 (CEST)

Paragraaf Geboren in Hilversum

Deze paragraaf, zoals ik die vanochtend aantrof, was (en is) nogal hybride: de eerste kolom "Geboren voor 1950" stond in een veel kleiner lettertype dan de tweede kolom "Geboren na 1950". Maar wat ik pas later zag: de eerste kolom staat op alfabet, de tweede is geordend naar geboortejaar. (Om dit aan te geven heb ik - als voorlopige oplossing - twee tussenkopjes aangebracht.)
Natuurlijk zijn dit allebei erkende groeperingsmogelijkheden, maar dan graag niet allebei gebruikt in 1 paragraaf! (Mijn voorkeur zou uitgaan naar een groepering op geboortejaar, zoals in kolom 2, en zoals de paragraaf "Overleden in Hilversum" op jaar van overlijden is ingericht.) Volgens mij is hier nog werk aan de winkel! Ikzelf zal deze operatie niet uitvoeren: knippen en plakken van teksten lukt niet met mijn smartphone, waarmee ik momenteel voornamelijk werk, maar deze opmerking wil ik wel gemaakt hebben.
De Jaren (overleg) 22 apr 2020 12:55 (CEST)

Mij lijkt me meer de vraag wat dergelijke oeverloze lijsten een encyclopedie hebben te zoeken, met name de lijst van overledenen, dat er in Hilversum veel mensen doodgaan zal best kloppen, twas altijd al een beetje een bejaardenreservaat, maar om die nu allemaal te gaan benoemen? Peter b (overleg) 22 apr 2020 16:19 (CEST)

Ach ja, Peter b, het is natuurlijk heel legitiem om je zoiets af te vragen, maar vergeet niet dat het plezier en het hobbyisme van veel gebruikers - inclusief dat van mij (denk aan de jaartallen- en de lijstjesliefhebbers) - ook een rol spelen bij het bewerken van de Wikipedia. Ik zou zeggen: gun ieder zijn hobby; het is net als wanneer een programma op tv je niet aanstaat, dan kijk je toch gewoon naar een ander net, of ga je bijvoorbeeld een goed boek lezen? M.i. is het in de wikipedia voor elk wat wils, en met ruim 2 miljoen artikelen heb je alleen al in de nl.wikipedia een ruime keuze...
Met vriendelijke groet, De Jaren (overleg) 22 apr 2020 19:32 (CEST)

Dat bijdragen een kwestie van hobby is geldt denk ik voor iedereen, maar dat wil niet zeggen dat je daarmee een vrijbrief hebt om te doen wat je leuk vindt. Twee kopjes hierboven werd in 2007 al opgemerkt dat dit lemma dreigde te ontsporen, deze lijsten maken dat er niet beter op. In de meeste plaatsen wordt zo'n lijst, en dan eigenlijk alleen van geboren in , afgesplitst, dat zou hier ook een oplossing kunnen zijn. Ten aanzien van de doden, los van Pim Fortuyn wiens dood in Hilversum terecht al apart in het lemma wordt vermeld, het ontgaat me compleet wat zo'n lijst nu betekent, als iemand een bijzondere band met Hilversum heeft dan kun je dat bij die persoon vermelden, hier woren mensen die niets met elkaar gemeen hebben op grond van iets volkomen willekeruris in een lijstje gepropt. Peter b (overleg) 23 apr 2020 12:02 (CEST)

Dat geldt natuurlijk voor bijna elke lijst ;-) Een lijst van voetballers heeft ook maar 1 gemeenschappelijke eigenschap, voor de rest zijn het mensen van uiteenlopende pluimage. Afsplitsen van zo'n lijst zou kunnen helpen, met het gevaar dat de lijst weer wordt genomineerd voor verwijdering, en op TBP dan wordt geopperd het maar bij Hilversum onder te brengen. En zo houden we elkaar bezig, tijd die we ook hadden kunnen steken in nog een lijstje. Vraag me dus niet naar de zin van het leven, want die zit ook niet op deze site ;-) Edoderoo (overleg) 28 apr 2020 22:28 (CEST)

Wat ik belangrijk vind, is een lijst van bekende Hilversummers. Geboren en overleden kan een incident zijn, zie Pim Fortuin, maar mensen die er zijn opgegroeid of er juist op latere leeftijd hebben gewoond, vertellen iets over de stad of dorp. In elk geval zouden mensen eruit moeten die in een Hilversums ziekenhuis zijn geboren of overleden, maar er niet hebben geleefd. Henk van Haandel (overleg) 29 apr 2020 18:01 (CEST)

Alleen al het deel over geboren in Hilversum vind ik eigenlijk al te groot t.o.v. de rest van de broodtekst. Kan gebeuren, maar om er dan ook nog eens een behoorlijk deel toe te voegen over personen die daar overleden zijn wordt dat het gedeelte van de lijsten in verhouding tot de rest van het artikel wel erg scheef. Bij andere plaatsen kan ik me niet herinneren ooit een overleden-lijst gezien te hebben terwijl de geboren lijsten me wel zijn opgevallen. Standaard zijn die overleden lijsten blijkbaar niet. Misschien is het maar beter om dat hier te verwijderen. Robotje (overleg) 1 mei 2020 01:15 (CEST)

Mee eens. Henk van Haandel (overleg) 1 mei 2020 15:42 (CEST)

Ik heb het nu allemaal wat netter gemodelleerd. Het ziet er zo in elk geval toonbaarder uit. Het is wel veel, maar ik heb me niet beziggehouden met de vraag hoe het anders en beter zou kunnen. -- Tevergeefs (overleg) 1 mei 2020 20:47 (CEST)

Ik stel dan toch maar voor het geheel uit dit lemma te lichten en, net als de Lijst van Bosschenaren, de Lijst van Nijmegenaren enz. te verzelfstandigen. Henk van Haandel (overleg) 4 mei 2020 22:46 (CEST)

Stad

Anoniem en via een account werd er toegevoegd dat Hilversum een stad zou zijn. Dit heb ik bij de wijzigingencontrole hersteld omdat het a) bronloos was en b) Hilversum een gemeente en agglomeratie is maar geen stad. Mocht er daarover anders worden gedacht dan kan hieronder hierover worden overlegd. Hoyanova (overleg) 10 okt 2023 16:28 (CEST)

Ik kwam deze merkwaardige reactie tegen en vond haar echt onzinnig. Natuurlijk is Hilversum een stad, al was het in een vorige eeuw nog een dorp. Daarvoor heeft een plaats van die omvang tegenwoordig echt geen stadsrechten nodig, zoals in de ME. Anders zou Den Haag ook geen stad zijn. Wat een onzin. --Tevergeefs (overleg) 10 okt 2023 16:52 (CEST)

Hilversum heeft veel winkels en restaurants, een ziekenhuis (en ze hadden er meer), een station, theater, industrie, en 93.000 inwoners. Da's geen dorp meer. Thieu1972 (overleg) 10 okt 2023 17:37 (CEST)

Hilversum heeft zelfs drie stations, als je de twee haltes meerekent. --Tevergeefs (overleg) 11 okt 2023 00:13 (CEST)

Formeel heeft Hoyanova gelijk: de begrippen "stad" en "dorp" zijn door Thorbecke vervangen door het begrip "gemeente". Maar de praktijk is anders: door de gemeentelijke herindelingen van de laatste decennia bestaan veel gemeentes uit meerdere steden en/of dorpen. In het spraakgebruik zijn stad en dorp nooit weg geweest. Het zou duidelijker zijn als Nederland, net als België, aan verstedelijkte dorpen als Hilversum, Amstelveen en Apeldoorn de stadstatus zou verlenen. Daarop kunnen wij niet vooruitlopen. Maar, zoals de gewoonte altijd een rechtsbron is geweest, kunnen wij het spraakgebruik zeker ook als bron gebruiken. Dat past beter bij de tijd dan het 19e eeuwse begrippenkader van Hoyanova. Henk van Haandel (overleg) 11 okt 2023 09:14 (CEST)

Dus nog even voor de duidelijkheid: het spraakgebruik is soms heel hardnekkig, en dan intussen feitelijk al lang achterhaald. Zo spreekt men bijvoorbeeld te Bussum (33.780 inwoners in 2021) nog van 'het dorp' ("Ik moet even naar het dorp om boodschappen te doen" wanneer bedoeld wordt: "Ik moet even naar het centrum".) Bussum is al ongeveer een eeuw een verstedelijkt dorp en forensenplaats, heeft verder alle eigenschappen van een stad, maar het zou daar heel raar klinken als men zou zeggen: "Ik moet even naar de stad". Zie Bussum#Geografie. --Tevergeefs (overleg) 11 okt 2023 11:49 (CEST)