Overleg:Hogesnelheidslijn Schiphol - Antwerpen
Website met foto's van de bouw is niet officieel maar interessant. --Dokus700 23 dec 2007 14:52 (CET)
- Zie Wikipedia:Wanneer extern linken. Wij proberen niet te veel links bij een artikel te zetten. TahR78 Gestarte artikelen 23 dec 2007 15:06 (CET)
Parcours Brussel -> Grens
bewerkenHet parcours van Brussel naar de grens dat nu beschreven staat is eigenlijk ook maar een tijdelijke oplossing. Het doel is om van Brussel-Noord naar Brussel-Nationaal Luchthaven te rijden. Aan de (nu nog gesloten) zijde van dit station wordt de tunnel onder de luchthaven die er nu al ligt in gebruik genomen. Voorbij deze tunnel sluit de lijn dan aan op een nieuw te bouwen spoorlijn in de middenberm van de E19. In Mechelen komt deze lijn bij lijn 25 via een nieuw te bouwen viaduct ter hoogte van het Station Mechelen. Dit is natuurlijk nog toekomstmuziek, waarvoor nog een massa infrastructuurwerken nodig zijn.
Koeientunnel?
bewerkenWaar komt die term vandaan? Ik ken deze nog niet. Ik weet wel dat de boormachine Aurora 'm geboord heeft... Puc conDoin 15 jul 2004 22:04 (CEST)
- Deze tunnel is aangelegd om een cultuurlandschap (weilanden met wat koeien) te sparen. Lennart 15 jul 2004 23:17 (CEST)
- Er is dus wel wat meer dan alleen weilanden met koeien, o.a. plassen, een Bentwoud dat momenteel aangelegd wordt, moerassige stukken, etc... Ik woon er bijna bovenop, maar had nog nooit van die term gehoord dus...Puc conDoin 17 jul 2004 17:52 (CEST)
Kaartje
bewerkenEen copyright-vrij kaartje zou bij dit artikel wel heel nuttig zijn. Wie heeft zo iets of kan het maken? Riki 10 okt 2005 14:31 (CEST)
- Is na een jaar toch door mij gemaakt :P Al vandaag al wat gedaan? 17 jun 2006 11:44 (CEST)
Samenvoegen
bewerkenDe artikels HSL 4 en HSL-Zuid gaan over hetzelfde project; het lijkt me daarom beter deze samen te voegen. Ninane (overleg) 4 okt 2006 12:51 (CEST)
- HSL 4 gaat over het Belgische deel van het traject, tussen Antwerpen en de Nederlandse grens. HSL-Zuid gaat over het Nederlandse deel van het traject, tussen de Belgische grens en Amsterdam. Beide artikelen moeten behouden blijven. Samenvoegen maakt het m.i. onoverzichtelijker. --Arafi 31 okt 2006 16:26 (CET)
- Mee eens Hsl4 gaat over belgische deel hsl-zuid over het Nederlandse deel Misja Speur 3 nov 2006 09:09 (CET)
- Beide artikelen zijn blijkbaar toch samengevoegd (ondanks "klein" protest op deze pagina). Maar de artikelen zijn niet in mekaar geïntegreerd. Er is gewoon een Nederlands deel (waarin eens stukje zit over het Belgische deel) en onderaan een Belgisch deel, waarin een stukje zit over het Nederlands deel. Niet echt een mooi leesbaar artikel, wat de twee losse artikels wel waren. En met de verwijzingen in de 2 artikels was alles mooi te volgen en kon je makkelijk tussen het ene en het artikel springen. Nu is het gewoon een zeer lang artikel geworden. (Ik ben voorstander om de boel terug te draaien, hoewel dit niet zo makkelijk zal gaan, vrees ik). --Arafi 11 feb 2007 19:21 (CET)
- Het scheiden van beide artikelen was in ieder geval in overeenstemming met de werkelijkheid. Een belangrijke reden voor de vertraging van de oplevering van de lijn is immers dat het ERTMS (geleverd door Alstom) van de HSL 4 niet compatibel blijkt met het ERTMS (ik meen geleverd door Siemens) van de HSL-Zuid. KKoolstra 15 dec 2007 15:05 (CET)
- Beide artikelen zijn blijkbaar toch samengevoegd (ondanks "klein" protest op deze pagina). Maar de artikelen zijn niet in mekaar geïntegreerd. Er is gewoon een Nederlands deel (waarin eens stukje zit over het Belgische deel) en onderaan een Belgisch deel, waarin een stukje zit over het Nederlands deel. Niet echt een mooi leesbaar artikel, wat de twee losse artikels wel waren. En met de verwijzingen in de 2 artikels was alles mooi te volgen en kon je makkelijk tussen het ene en het artikel springen. Nu is het gewoon een zeer lang artikel geworden. (Ik ben voorstander om de boel terug te draaien, hoewel dit niet zo makkelijk zal gaan, vrees ik). --Arafi 11 feb 2007 19:21 (CET)
- Mee eens Hsl4 gaat over belgische deel hsl-zuid over het Nederlandse deel Misja Speur 3 nov 2006 09:09 (CET)
1,8 miljard
bewerkenIk las dat de kosten voor deze HSL-Zuid inmiddels 7 miljard bedragen.
edit: op http://www.hslzuid.nl/hsl/hslzuid/kernfeiten/index.jsp staat dat de kosten nu ruim 6,9 miljard bedragen
- Dus nite 1,08 miljard. Dat is de tunnel vlg mij.
- Volgens deze pagina heb je gelijk. - Erik Baas 5 nov 2006 16:40 (CET)
HSL-Zuid & Betuweroute
bewerkenIn het begin staat dat de hsl-zuid samen met de betuweroute een project was van NS, De betuweroute is geen project van NS maar van de overheid. NS had het oorspronkelijke plan om de betuwelijn te upgraden SRich
rare bocht op kaartje
bewerkenVolgens het kaartje maakt de HSL in Rotterdam-Zuid een rare bocht. Dat klopt niet. De HSL volgt hier gewoon het bestaande spoorgedeelte Barendrecht-Rotterdam. Het was beter geweest als er tussen de kruising met de A15 (Barendrecht) en de tunnel onder de Nieuwe Maas gewoon een rechte lijn getrokken was. Josq 5 jan 2007 22:39 (CET)
Hogesnelheidslijn Schiphol - Antwerpen
bewerkenDag, volgens het trajectplaatje lijkt het of de hsl ook in Station Noorderkempen stopt, groet aleichem 17 feb 2007 23:35 (CET)
- Ik zou het niet weten, ben ook niet met de inhoud bezig geweest; maar het lijkt wel te kloppen met wat er bij Station Noorderkempen geschreven staat. - Erik Baas 17 feb 2007 23:41 (CET)
- zo te zien niet. aleichem 17 feb 2007 23:46 (CET)
- Inderdaad, alleen die via Breda rijden komen zo te zien langs (en stoppen op ?) Brecht (=Noorderkempen). Maar: ik ben echt te weinig thuis in deze materie, sorry... - Erik Baas 17 feb 2007 23:52 (CET) (verplaatst vanaf mijn OP)
- zo te zien niet. aleichem 17 feb 2007 23:46 (CET)
noorderkempen
bewerkenvolgens hier str van gemaakt. aleichem 17 feb 2007 23:52 (CET)
- Maar op dat kaartje staat Brecht, oftwel Noorderkempen toch gewoon vermeld? Los daarvan maakt het niet uit of de HSA er stopt, of misschien alleen de NMBS voor binnenlands verkeer, het station ligt toch echt aan deze lijn. T Houdijk 18 feb 2007 20:51 (CET)
- Als 't een aparte spoorlijn is, dan ligt er waarschijnljk niet eens een perron. Handige Harrie 18 feb 2007 22:07 (CET)
- Citaat van Station Noorderkempen: "[...] regionale treinen rijden tussen Antwerpen en Breda, die zullen stoppen in Brecht". - Erik Baas 18 feb 2007 22:16 (CET)
- Zie [1] en vooral [2]. Geen perron ? Pfft... - Erik Baas 18 feb 2007 22:17 (CET)
- Ik kwam nog dit artikel tegen in het Brabants Dagblad, dat meldt dat vanaf juni treinen gaan rijden tussen Antwerpen en Noorderkempen, over het nieuwe hsl-traject. T Houdijk 18 feb 2007 23:07 (CET)
- Ik heb bij Hoofddorp, Blaak, Zuid, Lombardijen, Barendrecht en Prinsenbeek geen BHF- maar een STR-icoon gezet, omdat de treinen die over de hogesnelheidslijn rijden daar niet stoppen. In sommige gevallen zal de HST niet eens langs het perron rijden. Bij station Noorderkempen stoppen wèl treinen die over de HSL rijden; weliswaar maar een klein deel ervan, maar het is een station aan de HSL. Daarom had ik daar wel een BHF-icoon gezet. Nu lijkt het net of er geen station is. Ik stel dus voor het BHF-icoon terug te zetten. Dimitri 19 feb 2007 11:34 (CET)
- Het Station Noorderkempen ligt langs de HSL 4, dus ik zou dat gewoon aanduiden met een bol (symbool station), zonder dat extra ommetje (bol op een zijspoor). De HST is een treindienst die over die lijn rijdt, dwars door het station. Bij andere spoorlijnen duidt je toch aan dat er op een bepaalde plaats een station is, zonder dat bijvoorbeeld de Benelux-trein daar stopt. Dat is toch net hetzelfde als hier. Ik zou de wijziging van Handige Harrie gewoon terugdraaien. Nu wordt het alleen maar onduidelijker. (ps - van de naamgeving van de symbolen weet ik niks, dus ik hoop dat jullie me begrijpen...) Arafi 19 feb 2007 15:36 (CET)
- Het was maar een voorstel van me. Ik zal voor deze ene keer niet boos worden als je een revert doet. Handige Harrie 19 feb 2007 15:47 (CET)
- Gewijzigd. Station Noorderkempen ligt nu weer 'in' de HSL ;) (hoop dat ik het zo goed heb gedaan) Josq 19 feb 2007 15:50 (CET)
Waal/Waaltje
bewerken'Brug over de Waal' staat er in de tabel. Ik had dit gewijzigd in 'brug over het Waaltje'. 'De Waal' is namelijk zo verwarrend, en 'het Waaltje' is gewoon een geldige naam. Waarom is deze wijziging ongedaan gemaakt? Josq 27 feb 2007 11:35 (CET)
- Hoe is "de Waal" verwarrend? Ik heb nog nooit iemand "het Waaltje" horen zeggen. Als het iets lokaals is neem ik toch aan dat de plaatselijke bewoners op de hoogte zijn van de gangbare nationale term? Tomsintown 18 okt 2008 00:44 (CEST)
- Er lezen meer mensen dit artikel, dan alleen de plaatselijke bewoners. Lokaal zal het dan wel geen verwarring geven, maar wie in dat gebied niet bekend is kent vaak alleen de grote Waal. T Houdijk 18 okt 2008 13:14 (CEST)
- Hoe is "de Waal" verwarrend? Ik heb nog nooit iemand "het Waaltje" horen zeggen. Als het iets lokaals is neem ik toch aan dat de plaatselijke bewoners op de hoogte zijn van de gangbare nationale term? Tomsintown 18 okt 2008 00:44 (CEST)
- Geen idee, maar het is rechtgezet. Dimitri 27 feb 2007 23:54 (CET)
- Dank je! Josq 1 mrt 2007 00:02 (CET)
Volgorde artikel
bewerkenIn het artikel wordt de lijn nu van zuid naar noord beschreven, maar in het spoorlijnsjabloon staat het dan weer van noord naar zuid ingetekend, de titel is ook Schiphol-Antwerpen, en niet andersom. Is het dan niet logischer de lijn ook in het artikel van noord naar zuid te beschrijven? T Houdijk 20 jun 2007 14:21 (CEST)
- Vind ik ook. Ik vind trouwens een omgekeerde strip (met het zuiden boven) verre van overzichtelijk. Handige Harrie 20 jun 2007 14:55 (CEST)
- HSL's worden vanuit Parijs naar het buitenland bekeken en in België wordt de HSL-Noord (ook HSL-4 genoemd) vanuit Brussel naar het noorden bekeken. Dat sjabloon is dan weer ingevuld door iemand die het (later) vanuit Holland bekeek. Norbert zeescouts 21 jun 2007 00:11 (CEST)
- Inderdaad, in België bekijkt men de HSL vanuit het zuiden richting Nederland, en in Nederland bekijkt men de HSL vanuit het noorden richting het zuiden. Het is dus begrijpelijk dat jullie schiphol als het begin zien, maar Belgen zien Brussel als het begin van de lijn. Wat mij betreft is het zo het duidelijkste, gewoon met het noorden bovenaan. Martijnvdputten¿? 21 jun 2007 14:39 (CEST)
- HSL's worden vanuit Parijs naar het buitenland bekeken en in België wordt de HSL-Noord (ook HSL-4 genoemd) vanuit Brussel naar het noorden bekeken. Dat sjabloon is dan weer ingevuld door iemand die het (later) vanuit Holland bekeek. Norbert zeescouts 21 jun 2007 00:11 (CEST)
Snelheden hogesnelheidslijn
bewerkenIk heb een kopje reistijden toegevoegd. Hoewel de reistijden verminderen, is het toch wel interessant om de gemiddelde snelheden te bekijken. (grove schatting) Die vallen een beetje tegen. Dat komt omdat de TGV weliswaar snel kan maar op relatief korte afstanden wordt ingezet. Betreurenswaardig is het stukje Zuid-Schiphol waar een gemiddelde van 34 wordt gehaald. Het hebben van een directe verbinding is hier de reden dat de HSL doorgaat naar zuid. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 82.156.236.47 (overleg · bijdragen)
Zou het niet handiger zijn alleen de reistijden vanuit Schiphol te vermelden? Vanuit Amsterdam-Zuid zal je toch elke keer moeten overstappen in Schiphol. Bij de start van het project was Amsterdam Zuid als het startpunt van de HSL diensten voorzien en niet Amsterdam Centraal. Omdat Amsterdam-Zuid toch niet op tijd klaar is, is noodgedwongen uitgeweken naar Centraal. Dit kwam HSA commercieel ook beter uit, alleen komen straks de gewone NS treinen Schiphol Centraal in de knel. Straks komt er alleen een stoptreindienst om het halfuur.
Smiley.toerist 23 jan 2009 12:19 (CET)
- Ik zou er in elk geval iets bij zetten als "volgens de op .. [datum dat je het schrijft] bekende gegevens zullen de reistijden bedragen:". Op dit moment weten we eigenlijk nog weinig meer dan dat NS Hispeed de belastingbetaler al enkele jaren aan het (spoor)lijntje zit te houden. Wat mij betreft kan die tabel ook nog even in portefeuille worden gehouden totdat er werkelijk betalende passagiers vervoerd worden. (En dan ben ik benieuwd of de gemiddelde Nederlander er 7,50 voor over heeft om 10 minuten eerder in Rotterdam of Amsterdam te zijn.) Groet, MartinD 23 jan 2009 12:26 (CET)
- De website http://www.nshispeed.nl/nl/algemeen-ns-hispeed/nieuws-over-rijden-op-de-hsl-zuid vermeldt slechts twee reistijden: Schiphol-Rotterdam 26' (ipv. de hier vermelde 23) en Amsterdam-Rotterdam 43' (ipv. ???). De tabel Reistijden:
- mist bronvermelding
- mist stilstandtijden
- toont tijdwinst op andere baanvakken dan Schiphol-Antwerpen Wakari07 9 mei 2009 12:03 (CEST)
- De twee tijden die nu op de site van NS-hispeed staan gaan over de dienstregeling met de tijdelijke treinen die maximaal 160km/u rijden. Dat een ritje Schiphol-Rotterdam dan langer duurt dan in de beoogde eindsituatie waarin 250km/u wordt gereden is niet zo gek, de hier vermelde 23' kan dus goed kloppen. De tijden die nu in dit artikel staan zijn denk ik overgenomen van de websites highspeedalliance.nl en hsl-zuid.nl, deze verwijzen nu alleen nog maar naar NS-hispeed voor reistijden dus dat valt helaas niet meer terug te vinden. T Houdijk 9 mei 2009 22:31 (CEST)
- De website http://www.nshispeed.nl/nl/algemeen-ns-hispeed/nieuws-over-rijden-op-de-hsl-zuid vermeldt slechts twee reistijden: Schiphol-Rotterdam 26' (ipv. de hier vermelde 23) en Amsterdam-Rotterdam 43' (ipv. ???). De tabel Reistijden:
Den Haag en Breda
bewerkenUit dit kaartje [3] op de HSL-website blijkt duidelijk dat Den Haag CS en Breda als een integraal deel van de HSL worden gezien. Moeten we dat dan niet ook in de routestrip opnemen? Skuipers 8 aug 2008 22:32 (CEST)
Aansluiting bij Luchtbal
bewerkenHet sporendiagram klopt niet. In Luchtbal zijn de HSL-sporen aan de Westzijde. Daarna gaat het linkerspoor van lijn 12 over de HSL sporen heen. Dan heb je de wissels, waarna de HSL (middensporen) onderduiken en het rechterspoor van lijn 12 en lijn 27 passeren.
Smiley.toerist 5 feb 2009 22:01 (CET)
Niet alle situaties zijn exsact na te maken met de beschikbare symbolen.. --Jan Oosterhuis 5 feb 2009 22:03 (CET)Spoorjan
Tarieven
bewerkenEen encyclopedie lijkt me niet de juiste plaats voor een volledig overzicht van de tarieven voor welke spoorlijn dan ook. Vermelden dat er een bepaald gemiddeld percentage aan toeslag wordt gerekend lijkt me prima, maar voor een volledig overzicht kunnen we beter verwijzen naar de meest actuele lijst van de NShispeed-website. T Houdijk 4 mei 2009 13:42 (CEST)
Too old content in non-NL version
bewerkenPlease, translate anybody text "De lijn is tussen 2000 en 2006 aangelegd en het eerste deel (tussen Antwerpen en Noorderkempen ) werd op 15 juni 2009 geopend. Op 7 september 2009 zal de dienstregeling van Amsterdam naar Rotterdam starten." to english version - there is too old contents, german, french and other versions too. Thanks. Addams71 / 95.102.6.113 15 jul 2009 21:48 (CEST)
- "The line was built between 2000 and 2006. The first part (between Antwerp and Noorderkempen) opened on 15 June 2009. Service between Amsterdam and Rotterdam will start on 7 September 2009." Please note that these are domestic, non-high-speed services, run by the respective incumbent operators NMBS/SNCB and NS. International high-speed service is expected late 2009 with Thalys and late 2010 with Fyra. For now, no other service is firmly planned. Wakari07 16 jul 2009 03:00 (CEST)
Kosten
bewerkenWellicht zou iemand wat toe kunnen voegen over de totale kosten voor de bouw van deze spoorlijn? Dat zou hier denk ik niet misstaan. Groet en dank alvast,Bontenbal 13 dec 2009 21:38 (CET)
Tracé
bewerkenKan de beschrijving van het tracé niet omgedraaid worden, d.w.z. van Schiphol naar Antwerpen in plaats van andersom? Dat is meer in lijn met de titel en het in infobox beschreven routeschema. Afhaalchinees 29 jan 2010 19:30 (CET)
- Min of meer gebruikelijk is dat de kilometrering bepaalt hoe de benaming is van een traject. Dilemma bij de HSL is dat de kilometrering van beide deeltrajecten beide beginnen rond Rotterdam en oplopen richting Hoofddorp cq. de Belgische grens. Groet, --RenéV 29 jan 2010 19:52 (CET)
- Het gaat niet over de kilometrering maar om de volgorde van hoofdstuk 2 Tracé:
- 2.1 Parijs – Brussel
- 2.2 HSL 4: Brussel – Nederlandse grens
- 2.3 Belgische grens – Rotterdam
- 2.4 Rotterdam – Amsterdam
- MVG . -- Jan Oosterhuis 29 jan 2010 19:58 (CET)Spoorjan
- Ik bedoelde, zoals reeds door Spoorjan aangehaald, inderdaad de beschrijving van het tracé in het gelijknamige, tweede hoofdstuk. Afhaalchinees 29 jan 2010 21:28 (CET)
Provinciegrenzen
bewerkenIk heb de aanduiding van de provinciegrenzen wederom verwijderd: het gebruikte icoon is bedoeld voor een voormalige grens, terwijl het een huidige provinciegrens betreft. Het icoon voor huidige grenzen is ook niet geschikt, omdat dat teken duidelijk een rijksgrens aanduidt (stopteken bij grensovergangen, zie douane). Paul B 2 sep 2010 11:23 (CEST)
Tabel
bewerkenDe huidige tabel met de reistijden vind ik wat onnodig complex. Het is vast en zeker gemaakt met de beste bedoelingen, maar het moet toch wat helderder kunnen. Waar nu "HSL en V250" staat mis ik de Thalys, en dat is na lang nadenken over wat er überhaupt bedoeld wordt. Of is "HSL" hier de Thalys? Is dat dan geen HST? En waarom is de V250 dan geen HST? Enzovoort. 86.85.163.120 9 okt 2010 15:06 (CEST)
- Thalys is een commerciële naam, maar technisch gezien zijn het gewoon TGV (HSL) treinstellen. Het verschil tussen V250 en Thalys/HST is dat de laatste 300 km/uur gaat rijden. Je zou dus over drie reistijden kunnen spreken: Getrokken trein (160 km/u), V250 en HST (TGV/Thalys). De Thalys heeft met zijn nauwe deuren echter meer halteringstijd nodig, waardoor het verschil tussen V250 minimaal is. Overigs zijn er in de loop van de tijd verschillende reistijden geweest voor de Beneluxdienst. Denk ook aan de Antwerpse tunnel (tijdwinst) en beperking van aantal haltes.Smiley.toerist 11 okt 2010 10:20 (CEST)
- Het is misschien wat onduidelijk, maar het gaat hier over het verschil tussen enerzijds (allang) bestaand spoor (Amsterdam-Schiphol-Leiden-Den Haag-Rotterdam) met maximum snelheid 140 km/h en de HSL (Schiphol via Groene Hart naar Rotterdam) en als laatste het verschil tussen de nu rijdende getrokken treinen met maximum snelheid 160 km/h en de toekomstige (misschien al in 2012 :-)) V250 treinen met maximum snelheid 250 km/h. Thalys of Fyra zijn voor deze tabel dus niet relevant.
- De tabel kan wellicht duidelijker of voorzien worden van een toelichting. M.v.g. Snabel overleg 12 okt 2010 23:34 (CEST)
- Na de verduidelijking van Paul B en mij vind ik de tabel op zich duidelijk, er staat nu iets meer tekst boven de tabel en de rest doet het artikel mi. Voel jullie vrij om iets toe te voegen wat het nog beter maakt. Het probleem blijft een beetje dat er nogal wat treinen, diensten en lijnen zijn die hier spelen. mvg Leodb 22 okt 2010 19:30 (CEST)
- Er zijn twee voor de hand liggende kandidaten om mee te vergelijken tussen Amsterdam en Rotterdam: de IC Amsterdam-Dordrecht/Vlissingen, die 2x per uur rijdt, en de IC Amsterdam-Brussel, maar die rijdt slechts 1x per uur. Amsterdam-Vlissingen stopt tussen A'dam en R'dam op Schiphol, Leiden Centraal en Den Haag HS (totaal 1:03), de IC naar Brussel alleen op Schiphol en HS, totaal 1:01. Paul B 22 okt 2010 20:29 (CEST)
- Na de verduidelijking van Paul B en mij vind ik de tabel op zich duidelijk, er staat nu iets meer tekst boven de tabel en de rest doet het artikel mi. Voel jullie vrij om iets toe te voegen wat het nog beter maakt. Het probleem blijft een beetje dat er nogal wat treinen, diensten en lijnen zijn die hier spelen. mvg Leodb 22 okt 2010 19:30 (CEST)
kortere afstand
bewerkenIk probeer te achterhalen wat het verschil is in afstand tussen Hoofddorp - Rotterdam CS via de klassieke lijn en via de HSL. Er is een vermelding van 47,7 km in de lijnschema, maar het is onduidelijk wat het beginpunt hiervan is. Rotterdam CS of startpunt van de HSL. Volgens de tariefafstand kaart is de afstand tussen Hoofddorp en Rotterdam 62 km.Smiley.toerist (overleg) 4 feb 2012 00:25 (CET)
- Het is volgens mij niet zo belangrijk waar je het beginpunt (of eindpunt) legt, zolang er maar één verschil in het traject is. Het verschil tussen de stations Schiphol-Rotterdam, danwel Amsterdam-Parijs via de oude danwel de nieuwe lijn is hetzelfde als het verschil Hoofddorp-Rotterdam. Kwartje valt overleg | bijdragen 4 feb 2012 23:11 (CET)
- Dat is het punt niet. Veel lezers willen de echte kilometerverschillen zien. Naast de Fyra-toeslag is er nog een impliciete toeslag doordat de kortere afstand niet in de tarieven gereflecteerd wordt. Dat er meer betaald wordt voor de HSL, ok, maar ik wil wel precies weten hoe duur die HSL kilometers zijn. Die kortere reistijd is ook voor een belangrijk deel te verklaren door de kortere afstand en het afschaffen van stops (Den Haag) onderweg. Als ik die elementen meeneem wordt de snelheidsverhoging van de Fyra van 130 km/u naar 160 km/u wel heel duur betaald. Daarnaast rijden de IC's op de klassieke lijn trager door de vele extra stops. Afhankelijk van het startpunt zou het verschil 14,3 km of 12,3 kilometer zijn. (schatting 2 km voor afstand CS begin HSL)Smiley.toerist (overleg) 5 feb 2012 11:02 (CET)
- Sorry hoor, maar het verschil tussen Hoofddorp-Rotterdam en Amsterdam-Rotterdam kan nooit anders zijn tenzij er nog een ander routeonderscheid is dan via de HSL of via Leiden en Den Haag HS. Kwartje valt overleg | bijdragen 5 feb 2012 22:26 (CET)
- Was even kijken in categorie spoorlijnen in Nederland, maar Amsterdam-Haarlem-Rotterdam (Oude lijn) is 85,4 km; Amsterdam-Schiphol-Leiden-Rotterdam (Schiphollijn) is 82,4 km en Amsterdam-Schiphol-Rotterdam (HSL) is 70,4 km. Verschil tussen HSL en Schiphollijn is derhalve 12 km en HSL <-> Oude lijn is 15 km. Kwartje valt overleg | bijdragen 5 feb 2012 23:18 (CET)
- Dat is het punt niet. Veel lezers willen de echte kilometerverschillen zien. Naast de Fyra-toeslag is er nog een impliciete toeslag doordat de kortere afstand niet in de tarieven gereflecteerd wordt. Dat er meer betaald wordt voor de HSL, ok, maar ik wil wel precies weten hoe duur die HSL kilometers zijn. Die kortere reistijd is ook voor een belangrijk deel te verklaren door de kortere afstand en het afschaffen van stops (Den Haag) onderweg. Als ik die elementen meeneem wordt de snelheidsverhoging van de Fyra van 130 km/u naar 160 km/u wel heel duur betaald. Daarnaast rijden de IC's op de klassieke lijn trager door de vele extra stops. Afhankelijk van het startpunt zou het verschil 14,3 km of 12,3 kilometer zijn. (schatting 2 km voor afstand CS begin HSL)Smiley.toerist (overleg) 5 feb 2012 11:02 (CET)
Snelheid Thalys
bewerkenIk denk dat de Thalyssen sneller rijden dan 160 km/u op Rotterdam Schiphol. Als ik in de Thalys dienstregeling kijk is er 27 minuten tussen de vertrektijden. Daarvan moet nog een stationeringtijd van minstens 4 min afgetrokken worden. Bij de Fyra dienstregeling is er 27 minuten tussen de vertrek en aankomsttijd. Ik denk niet dat de Thalys 300 km/u haalt op dit kort traject, maar 200 km/u zeker wel. De 53 km, van Schiphol naar Rotterdam, wordt bij een gemiddelde snelheid van 160km/u in 19,875 minuten afgelegd. Tel het afremmen en op trekken erbij kom je ongeveer uit op een maximum van 160km/u met een kleine inhaal reserve. Doe je het in 23 minuten, dan is de 160 km/u te krap. Ik denk dat bij het normaal versnellen en afremmen 300 km/u niet echt haalbaar is op dit kort traject. Op een halte langs de hogesnelheidslijn met 300 km/u wordt in de dienstregeling ongeveer een kleine 10 minuten toegevoegd. De Hispeed diensten tussen Schiphol en Rotterdam kan je zonder problemen met 200 km/u materieel uitvoeren en daar ben je niet afhankelijk van het V250 materieel. 200 km/u treinmaterieel is standaard te huren of aan te schaffen. Als die ingezet wordt op Rotterdam Amsterdam is er voldoende V250 materieel om alle andere Hispeed diensten te verzekeren inclusief de Den Haag - Brussel pendel (of beter een uurdienst Breda Antwerpen (Brussel)). Dat iedereen zit te wachten op die ene extra Belgisch treinstel is een gemakkelijk excuus. Bovendien hoor ik dat bij de Italiaanse fabriek men de assemblagelijn aan het demonteren is. Voor een extra treinstel zal zeer veel betaald moeten worden. Er worden vieze spelletjes gespeeld en rookgordijnen opgetrokken.Smiley.toerist (overleg) 5 aug 2012 14:09 (CEST)
Seinbeveiliging
bewerkenEr wordt hier volledig voorbij gegaan aan het feit dat er ATB ligt in het station van Breda. Ook bij het 'zelf kiezen van ETCS-level' lijkt het eerder op een hobbyist. Graag dus even herschrijven en verduidelijken.
- Bedankt voor je suggestie! Als je denkt dat een artikel verbeterd kan worden, schroom dan niet om het zelf te doen. Wikipedia is een wiki, dus iedereen kan bijna elk artikel bewerken door simpelweg op de bewerk-knop bovenaan de pagina te klikken. Je hoeft niet eens in te loggen (hoewel er vele redenen zijn om dat wel te doen). De Wikipedia-gemeenschap moedigt je aan om niet te aarzelen om een zinvolle bijdrage te leveren. Het is niet erg als je een foutje maakt – er is een grote kans dat ze snel opgespoord en verholpen zullen worden. Als je niet zeker weet hoe je precies een pagina moet bewerken, lees dan Help:Uitleg of probeer het uit in de zandbak. Nieuwe gebruikers zijn altijd welkom. Paul B (overleg) 10 jun 2013 11:04 (CEST)
- Er staat nog veel meer onzin in dit artikel (hoi Paul trouwens :)). Dit stukje heb ik maar weggehaald:
- Hoe een en ander gestalte zal krijgen, moet nog nader worden uitgewerkt. Gezamenlijk gebruik van de HSL door drie verschillende treinsoorten (Thalys met max. 300 km/h, Fyra met max. 250 km/h en verbouwd intercitymaterieel met max. 160 km/h) stelt hoge eisen aan de infrastructuur en beveiliging en zal complicaties voor de dienstregeling kunnen opleveren.
- De infra ligt er voor een bepaalde max. snelheid, en het is geen probleem als er langzamer gereden moet worden, zolang de beveiliging van het materieel maar aan ERTMS Level 2 voldoet. De capaciteit neemt dan af, maar dat is met de huidige frequentie van internationale treinen geen enkel bezwaar. Daarbij rijdt op het conventionele net, dat vele malen drukker is, ook verschillend materieel door elkaar. Kwestie van de juiste karakteristieken m.b.t. optrekken, afremmen en max. snelheid invoeren in de planningssoftware. --Ingelogde vandaal (overleg) 4 jul 2013 09:32 (CEST)
kilometerwissel te Y Luchtbal
bewerkenDe wissel van km 0,0 (HSL 4) naar km 48,1 (L. 12) is toch juist en niet andersom? Fabian318 12 aug 2013 14:34 (CEST)
- Van noord naar zuid: De HSL-sporen komen uit een tunnel tussen de twee L12 sporen uit. Daar zijn wissels voor HSL <> L12 in beide richtingen. Het westelijk spoor van L12 wordt rijdt dan onder de HSL sporen door, zodat bij je bij Luchtbal van West naar Oost: Eerst de HSl/tunnel sporen hebt, daarna de L12 sporen (via de ringlijn Antwerpen en niet verbonden de Antwerpse tunnel) en daarnaast de goederensporen.Smiley.toerist (overleg) 12 aug 2013 15:24 (CEST)
Meenemen van een fiets
bewerkenHoort niet bij het onderwerp, wel onder bijvoorbeeld hogesnelheidstreinen. Een ander probleem is dat de bron niet betrouwbaar is en dat veiligheid niet de echte reden waarom fietsen niet mee mogen. Er zijn hogesnelheidstreinen waar fietsen wel meegenomen worden, maar wel onder diverse beperkingen. (zie http://www.treinreiswinkel.nl/trein_en_fiets/frankrijk). Ik zal aan een expert vragen waar en wanneer wel fietsen meegenomen kunnen worden in hogesnelheidstreinen.
Het is een publiek geheim dat het ministerie bij technische vragen over spoor een buikspreekpop is van NS. NS wil geen fietsen in haar HSL treinen (Thalys beleid). Er is namelijk een zeer beperkte ruimte rond de kleine toegangsdeuren. Er is al veel oponthoud met in- en uitstappende reizigers die ook hun bagage willen halen of opbergen. Als je daar nog een fiets tussendoor moet wurmen wordt het helemaal een chaos. Er is achteraan en vooraan in de TGV/Thalys wel een aparte ruimte die gebruik kan worden voor fietsen, maar meestal voor stukgoed die snel vervoerd moet worden. Alleen heb je dan wel perronpersoneel nodig om de fietsen in en uit de laden, want deze ruimtes hebben eigen deuren. En NS wil zo weinig mogelijk personeel. Een wat genuanceerder verhaal dan alleen veiligheid. Natuurlijk als fietsen de gang en/of blokkeren is het onveilig. Men liegt dus niet.Smiley.toerist (overleg) 26 okt 2013 22:18 (CEST)
Er nu weer toegevoegd aan het hoofdstuk die eigenlijk weg moet.Smiley.toerist (overleg) 19 feb 2019 17:58 (CET)
- Dit lemma gaat over de infrastructuur. Mogelijkheden over het wel of niet meenemen van fietsen kan vermeld worden op de lemma's van de treindiensten Eurostar, Thalys en/ of Intercity direct. Ik ga daarom de fietsparagraaf in dit lemma verwijderen. JoostB (overleg) 19 feb 2019 18:31 (CET)
Geklojo met referenties
bewerkenIk heb wat verwijzingen naar die referentie 13 weggehaald. Een zal wel teveel zijn. (die met de omschrijving) Maar dewelke is dat?Smiley.toerist (overleg) 29 okt 2015 17:30 (CET)
- Ik heb nog de oorspronkelijke dienstregeling van de internationale Fyra bewaard voor diegene die hier interesse in hebben.Smiley.toerist (overleg) 29 okt 2015 17:34 (CET)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Hogesnelheidslijn Schiphol - Antwerpen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20150527143307/https://afdelingen.kivi.nl/media-afdelingen/DOM100000159/KIVI_Elektrotechniek_TB_slides_AZ_excl_backups.pdf toegevoegd aan https://afdelingen.kivi.nl/media-afdelingen/DOM100000159/KIVI_Elektrotechniek_TB_slides_AZ_excl_backups.pdf
- sjabloon
{{Dode link}}
toegevoegd aan http://www.minvenw.nl/cend/overlegorganen/locov/Images/Locov%202009-79%20Bijlage%201%20bij%20adviesaanvraag%20-%20concessie%20HSA_tcm61-246174.pdf
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 16 aug 2017 01:16 (CEST)
Gebruiksvergoeding
bewerkenHoe gaat dit met de Eurostar? Ook via NS?Smiley.toerist (overleg) 8 mei 2018 12:51 (CEST)
Treinserie 21400 NIET via de HSL.
bewerkenDames/heren, treinserie 21400 (nachtnet) van NS Reizigers (NSR) rijdt NIET over de HSL-Zuid. Deze trein rijdt na Rotterdam via Dordrecht naar Breda, Tilburg en Eindhoven. Om die reden verwijderd ^Chrisdb 16-12-2018
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Hogesnelheidslijn Schiphol - Antwerpen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20070102170432/http://www.infraspeed.nl/ toegevoegd aan http://www.infraspeed.nl/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 10 mei 2019 20:55 (CEST)
Referenties gevonden in artikelgeschiedenis
bewerkenHallo medebewerkers,
Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen.
Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.
In de artikelgeschiedenis van Hogesnelheidslijn_Schiphol_-_Antwerpen zijn de volgende bewerkingen gevonden:
- 2013-08-11 23:21:08 Fabian318 (correctie afstanden. bron: http://www.infrabel.be/sites/default/files/documents/snb_e-01_entfernungen.pdf)
Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank.
Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 9 mrt 2022 06:19 (CET)
Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.