Overleg:Kasteel van Acoz
Openstaande vragen
bewerkenVragen/opmerkingen van de nominator uit de nomineringsprocedure van toepassing op het oude (verwijderde) artikel, maar die mogelijk in het huidige artikel aangepakt kunnen worden. Onderwerpen die inmiddels in het artikel verwerkt zijn, worden doorgehaald:
Het artikel schrijft over de families die het in bezit hebben gehad, maar nagenoeg niets over het gebouw zelf. Dingen die ik ook in het artikel zou willen kunnen lezen zijn zaken als:
Wanneer en door wie is het gebouwd?In welke bouwstijl? Hoe groot is het?Heeft het bijgebouwen? Hoort er een landgoed bij? Welke functies heeft het kasteel gehad? Ik lees dat het een bezit van een abdij is geweest; heeft het dan misschien ook een religieuze functie gehad?Is de restauratie in 2001 de enige geweest, of zijn er eerder ook restauraties of grote verbouwingen geweest?Is het kasteel te bezichtigen? Tussen de foto's over dit kasteel zie ik een aantal foto's van de 'Marche Sainte-Rolende'. Wat is de relatie daarvan met het kasteel? Tot slot zou een infobox ook niet gek zijn.
— Chescargot ツ (overleg) 9 aug 2022 14:57 (CEST)
- Het artikel vermeldt dat het huidige bouwwerk vermoedelijk door de familie Marotte is gebouwd. Het is kalksteen met leistenen dak. De bouwstijl is nergens vermeld. De bijgebouwen, met name kapel en conciergerie heb ik toegevoegd, net als de grootte van het landgoed. De functie is altijd die van woning geweest, nu echter voor feesten en evenementen, zoals ook toegevoegd.
- De ingevoegde verwijzing naar het artikel over het erfgoed bevat heel veel informatie over de opeenvolgende restauraties, maar dat lijkt me 1) overvloedig en 2) mogelijk opnieuw leidend tot copyvio-discussie. Knotwilg (overleg) 11 aug 2022 18:02 (CEST)
- Nice catch, die tekst. Ik zal er ook eens naar kijken. — Chescargot ツ (overleg) 11 aug 2022 18:34 (CEST)
Vriendelijke ping @Erik, met dank aan zijn commentaren hebben we het tot dit artikel kunnen brengen. Alle initiële vragen zijn beantwoord in het artikel, behalve een: de bouwstijl. Deze en een vraag die mij bezighoudt: wanneer en waarom zijn de noord- en westvleugels van het kasteel verdwenen? Is er een belegering geweest? Brand? Simpele sloop?... Antwoorden op deze vragen zijn vooralsnog niet op te sporen. — Chescargot ツ (overleg) 15 aug 2022 14:49 (CEST)
- Zoo, dat is mooi geworden zeg! Mijn compliment. Jammer dat sommige vragen niet beantwoord zijn kunnen worden, maar het is dan maar zo. Ik vermoed dat de bouwstijl barok is, maar ik weet te weinig van architectuur om dat met zekerheid te kunnen zeggen. Hopelijk worden deze en de andere vragen uiteindelijk toch nog eens opgehelderd. Erik Wannee (overleg) 15 aug 2022 20:55 (CEST)
- De voorgevel is mi Lodewijk XV-stijl, een variant idd van de Barok. Het gebouw is echter door de eeuwen zo vaak verbouwd en uitgebreid dat er diverse stijlen in verwerkt zitten. Specifiek genoemd in de bronnen is alleen de achterkant (binnenhofzijde) van de zuidvleugel, die verbouwd zou zijn in classicistische stijl (zie middelste afbeelding in galerij). Enfin... we zoeken verder. — Chescargot ツ (overleg) 16 aug 2022 10:53 (CEST)
- Ja, altijd ingewikkeld met die verschillende verbouwingen door de eeuwen heen. Beste optie is om eerlijk te beschrijven wat je weet, dus dat het kasteel in verschillende stijlen is ge- en verbouwd, onder andere in .. en .. -stijl. Erik Wannee (overleg) 16 aug 2022 11:40 (CEST)
- Zo is het ook gedaan. Beetje bij beetje, van hier en daar ... — Chescargot ツ (overleg) 19 aug 2022 08:44 (CEST)
- Leuk om te zien dat het na die narrige opmerkingen van Knotwilg op mijn overlegpagina, dankzij heel veel inzet van jouw kant toch wat moois is geworden. Nogmaals mijn compliment! Erik Wannee (overleg) 19 aug 2022 09:01 (CEST)
- Bedoel je narrig in de zin van clownesk? Of narig als verbastering van naar? Of zullen we er dan maar eens de vredespijp over roken en de goede intenties langs beide kanten proberen zien? Groet! Knotwilg (overleg) 20 aug 2022 02:07 (CEST)
- Prima! Zand erover. Erik Wannee (overleg) 20 aug 2022 06:57 (CEST)
- Bedoel je narrig in de zin van clownesk? Of narig als verbastering van naar? Of zullen we er dan maar eens de vredespijp over roken en de goede intenties langs beide kanten proberen zien? Groet! Knotwilg (overleg) 20 aug 2022 02:07 (CEST)
- Leuk om te zien dat het na die narrige opmerkingen van Knotwilg op mijn overlegpagina, dankzij heel veel inzet van jouw kant toch wat moois is geworden. Nogmaals mijn compliment! Erik Wannee (overleg) 19 aug 2022 09:01 (CEST)
- Zo is het ook gedaan. Beetje bij beetje, van hier en daar ... — Chescargot ツ (overleg) 19 aug 2022 08:44 (CEST)
- Ja, altijd ingewikkeld met die verschillende verbouwingen door de eeuwen heen. Beste optie is om eerlijk te beschrijven wat je weet, dus dat het kasteel in verschillende stijlen is ge- en verbouwd, onder andere in .. en .. -stijl. Erik Wannee (overleg) 16 aug 2022 11:40 (CEST)
- De voorgevel is mi Lodewijk XV-stijl, een variant idd van de Barok. Het gebouw is echter door de eeuwen zo vaak verbouwd en uitgebreid dat er diverse stijlen in verwerkt zitten. Specifiek genoemd in de bronnen is alleen de achterkant (binnenhofzijde) van de zuidvleugel, die verbouwd zou zijn in classicistische stijl (zie middelste afbeelding in galerij). Enfin... we zoeken verder. — Chescargot ツ (overleg) 16 aug 2022 10:53 (CEST)
Plattegrond
bewerken@Knotwilg, zou er een plattegrond van het kasteel en terrein te vinden zijn? Dat zou een mooie aanvulling/overzicht zijn op basis waarvan de ver- en nieuwbouw en dergelijke besproken kan worden. — Chescargot ツ (overleg) 11 aug 2022 19:06 (CEST)
- Ik heb een afbeelding gemaakt op basis van Google Earth, die de onderdelen aangeeft, maar ik denk niet dat ik die hier mag plaatsen, zelfs in kladblok. Ik zoek verder. Knotwilg (overleg) 12 aug 2022 10:04 (CEST)
- Wat denk je hiervan? Dit is nog niet perfect, maar hier hebben we een plattegrondje. Als het wat is, kun je hier beschrijven wat wat is (ik kan nl uit de tekst niet opmaken waar bijvoorbeeld de concergiergerie zit en waar het kapelletje zit) dan voeg ik nummertjes toe ... En wat denk je ervan de hele site van 27 ha te tonen? Is misschien overbodig? Er is sowieso in de rest vh terrein niet meer dan bos, een wandelpad en een parkeerplaats. Weet je of die abdij nog bestaat en in de buurt staat? Misschien wel interessant om die relatie ook te tonen. — Chescargot ツ (overleg) 12 aug 2022 21:56 (CEST)
- Een uitgewerkte versie is inmiddels in de tekst geplaatst. Als er opmerkingen zijn, dan verneem ik het wel. — Chescargot ツ (overleg) 15 aug 2022 13:34 (CEST)
- Geen opmerkingen. Mooi gedaan - ik ben eerder een tekstschrijver - dus dat is een sterke toevoeging. Knotwilg (overleg) 20 aug 2022 02:09 (CEST)
- Een uitgewerkte versie is inmiddels in de tekst geplaatst. Als er opmerkingen zijn, dan verneem ik het wel. — Chescargot ツ (overleg) 15 aug 2022 13:34 (CEST)
- Wat denk je hiervan? Dit is nog niet perfect, maar hier hebben we een plattegrondje. Als het wat is, kun je hier beschrijven wat wat is (ik kan nl uit de tekst niet opmaken waar bijvoorbeeld de concergiergerie zit en waar het kapelletje zit) dan voeg ik nummertjes toe ... En wat denk je ervan de hele site van 27 ha te tonen? Is misschien overbodig? Er is sowieso in de rest vh terrein niet meer dan bos, een wandelpad en een parkeerplaats. Weet je of die abdij nog bestaat en in de buurt staat? Misschien wel interessant om die relatie ook te tonen. — Chescargot ツ (overleg) 12 aug 2022 21:56 (CEST)
Openstaande vragen (2)
bewerkenBestaat het kapelletje in het kasteelbos nog steeds? Ja, het ligt echter diep in het private domein, dus niet eenvoudig te bereiken.— Chescargot ツ (overleg) 22 aug 2022 13:10 (CEST)Het feit dat dit deel van het kasteelbos nu in de volksmond Mon Plaisir heet lijkt te suggereren dat het niet langer deel is van het (private) domein van 28 ha. Klopt dat? Neen, het is deel van het kasteeldomein, maar dit deel kreeg deze naam door de projectjes van Pirmez aldaar.— Chescargot ツ (overleg) 22 aug 2022 13:10 (CEST)- Een schets van hoe het landgoed er in 1680 uitgezien zou hebben suggereert dat het vierkante kasteelplan toen dichtgebouwd was. Wanneer en waardoor zijn de noord- en westvleugels verdwenen?
- Octave Pirmez lijkt eenzaam op het kasteel overleden te zijn, waarna het kasteel overging naar zijn neef. Waar was Octave's moeder in die tijd? Woonde ze niet meer op het kasteel?
Gr., — Chescargot ツ (overleg) 20 aug 2022 08:20 (CEST)
- Er is een heel actieve blog https://acozblog.com/ die echter merkwaardig weinig over het kasteel vertelt. Knotwilg (overleg) 1 sep 2022 14:48 (CEST)
Daar is reeds uitgebreid uit geput: zie de bronnen met verwijzing naar Le blog d'Acoz — Chescargot ツ (overleg) 1 sep 2022 17:22 (CEST)