Overleg:Lijst van oudste mensen
Correct maken lijsten
bewerkenDear all,
Nu er besloten is tot een splitsing van het artikel Oudste mens en lijstjes met de oudsten, lijkt het mij een goed idee de lijsten correct doch overzichtelijk te houden. Ik stel voor om vooral bij de tabel "in leven en erkend" de criteria 112+ voor vrouwen en 110+ voor mannen weer in te voeren; op deze manier zal de lijst volledig zijn, maar niet al te lang (aangezien het aantal levende, erkende 112+'ers de laatste jaren tussen de 30 en de 40 schommelt). Hoe denken jullie hierover?
Verder zie ik er persoonlijk geen heil in om niet-erkende records op deze pagina te onderhouden; wordt die mening gedeeld?
Fiskje88 (overleg) 11 okt 2015 15:39 (CEST)
- Ik volg je mening ! De rode links die De Wikischim heeft gemaakt gaan weliswaar geen artikel krijgen, want zullen toch verwijderd worden bij beoordeling. Davinho (overleg) 11 okt 2015 19:54 (CEST)
- Mensen, ik heb jullie een week de tijd gegeven om te reageren... op één iemand, die mijn mening deelt, na is er niemand die dat gedaan heeft, dus ik verwijder de sectie "niet-erkende records" met de redenering "zwijgen is toestaan". Mochten jullie er anders over denken, reageer dan... Fiskje88 (overleg) 18 okt 2015 10:40 (CEST)
Leeftijden levende oudste mensen
bewerkenKan iemand hier de leeftijden plaatsen van de nog levende mensen? Ik heb zelf al een en ander geprobeerd maar ik kwam er niet uit. Ik bedoel dus de code die iedere dag verandert, waardoor je een actueel beeld hebt hoe oud men daadwerkelijk op een bepaald moment is. Dit was op de oude pagina wel goed verwerkt, kennelijk is er met het overzetten van de gegevens een en ander misgegaan. Voelt iemand zich geroepen om dit op te pakken? Autoliefhebber (overleg) 12 okt 2015 10:28 (CEST)
- Uitgevoerd Sonuwe (✉) 22 okt 2015 18:49 (CEST)
Hartelijk bedankt Sonuwe, Groet Autoliefhebber (overleg) 23 okt 2015 12:57 (CEST)
De oudste mens ter wereld is actief op de Nederlandstalige Wikipedia!
bewerkenGebruiker:JP001 claimt op zijn gebruikerspagina: "Ik ben geboren op dezelfde dag als André-Marie Ampère". Aangezien André-Marie Ampère op 20 januari 1775 is geboren, is gebruiker JP001 240 jaar oud. Daarmee gaat hij ruim aan kop! LeeGer 25 okt 2015 19:46 (CET)
- LeeGer, ondertussen al 241 jaar (en een paar maanden) en nog altijd in leven. 😉 JP001 (Overleg) 1 sep 2016 18:04 (CEST)
Landenrecords synchroniseren?
bewerkenDear all,
Wat is het beleid bij het kopje "landenrecords"? Drie punten die ik graag wil opmerken/benoemen zijn:
- Sommige landen tonen records van personen die zijn geëmigreerd (zoals Ierland met Kathleen Snavely), terwijl andere (zoals Duitsland en Denemarken) de oudste persoon tonen die in het land zelf is gestorven, ondanks het feit dat er emigranten waren die ouder zijn geworden (Mortensen, bijvoorbeeld, voor Denemarken). Is enige vorm van consistentie hier niet handig in? - Hoe moet er omgegaan worden met de "grenzen van vroeger"? Voor Rusland staat dat Michelson het oudst is geworden, terwijl ze in het hedendaagse Oekraïne is geboren. Ditzelfde zou gezegd kunnen worden van de eventuele toevoeging van Augusta Holtz... Duitse, maar geboren in het hedendaagse Polen. Moet zij dus als oudste persoon van Duitsland of Polen gezien worden (alhoewel ze is overleden in de Verenigde Staten van Amerika)? - Welke data gebruiken we in de lijsten? Volgen we de officiële lijsten van organisaties zoals de GRG, IDL, en MPIDR, of laten we ook ongevalideerde supereeuwelingen toe? Ik zie, bijvoorbeeld, dat voor Luxemburg Jean Ley staat vermeld, terwijl zijn leeftijd nog niet geauthenticeerd is.
Dank voor het meedenken! Fiskje88 (overleg) 1 mrt 2017 20:19 (CET)
- Het lijkt mij het beste om de nationaliteit bij overlijden aan te houden, omwille van de duidelijkheid. In het geval van Augusta Holtz dus de Duitse nationaliteit. Ongevalideerde supereeuwelingen lijken mij ook prima, mits er betrouwbare bronnen beschikbaar zijn die aan kunnen tonen dat de persoon in kwestie ook daadwerkelijk de genoemde leeftijd bereikt heeft. Groet, Autoliefhebber (overleg) 5 mrt 2017 20:48 (CET)
- Om je goed te begrijpen... betekent dit dan dat mensen die geëmigreerd zijn wél of níet meetellen? (Dus Christian Mortensen of Anne Matthiesen voor Denemarken, bijvoorbeeld?) Fiskje88 (overleg) 6 mrt 2017 22:38 (CET)
- Ik denk dat het probleem vooral is dat er consequent moet gekozen worden of we het gastland of het land van oorsprong nemen en niet soms het ene en soms het andere. Indien moet gekozen worden, lijkt het mij logischer om het land van oorsprong te nemen. Salilus (overleg) 7 mrt 2017 08:46 (CET)
- Wat dat betreft zitten we wel op één lijn; ook ik vind consequentheid belangrijk. Is het daarom een idee als ik over een dag of vijf eens ga sleutelen aan de lijst en 'm verander naar "land van oorsprong" voor alle landen? (Dit zou dus bijvoorbeeld betekenen dat Denemarken en Duitsland 115+'ers als oudsten zouden krijgen.) Fiskje88 (overleg) 7 mrt 2017 18:14 (CET)
- Dear all, De vijf dagen zijn voorbij, dus ik ga eens mooi lopen knutselen in/aan het artikel. Ik lees het hier wel als het niet bevalt.Fiskje88 (overleg) 12 mrt 2017 15:26 (CET)
- Wat dat betreft zitten we wel op één lijn; ook ik vind consequentheid belangrijk. Is het daarom een idee als ik over een dag of vijf eens ga sleutelen aan de lijst en 'm verander naar "land van oorsprong" voor alle landen? (Dit zou dus bijvoorbeeld betekenen dat Denemarken en Duitsland 115+'ers als oudsten zouden krijgen.) Fiskje88 (overleg) 7 mrt 2017 18:14 (CET)
- Ik denk dat het probleem vooral is dat er consequent moet gekozen worden of we het gastland of het land van oorsprong nemen en niet soms het ene en soms het andere. Indien moet gekozen worden, lijkt het mij logischer om het land van oorsprong te nemen. Salilus (overleg) 7 mrt 2017 08:46 (CET)
- Om je goed te begrijpen... betekent dit dan dat mensen die geëmigreerd zijn wél of níet meetellen? (Dus Christian Mortensen of Anne Matthiesen voor Denemarken, bijvoorbeeld?) Fiskje88 (overleg) 6 mrt 2017 22:38 (CET)
Snoeien?
bewerkenHet wordt hoog tijd eens in dit artikel te gaan snoeien. Het heet "Lijst van oudste mensen" en daar moet het dan ook over gaan. Een lijst in liefst chronologische volgorde van de oudste mensen ter wereld. Op dit moment is dat de bovenste tabel in het artikel. De rest moet weg. Hooguit nog een tabel van de oudste mensen ooit per land. Een tabel als "Hoogst bereikte leeftijden" heeft hier in ieder geval niets te zoeken want er is maar één hoogst bereikte leeftijd, die van Jeanne-Louise Calment. De anderen zijn helemaal geen hoogst bereikte leeftijden en horen dus niet in de tabel thuis. Er staan notabene 20 vermeldingen van Amerikanen in en 8 Japanners. Het zijn dus niet eens de hoogst bereikte leeftijden per land. Die records staan overigens een stukje verder naar beneden, dus wat deze tabel dan moet voorstellen is mij een raadsel. Dan de oudste tweelingen. Gezien de kolom "huidige verblijfplaats" en het ontbreken van een overlijdensdatum, kunnen we aannemen dat deze allemaal nog in leven zijn? Volgens mij is er opnieuw maar één oudste tweeling en geen 23. Waarvan opnieuw een grote hoeveelheid Amerikanen (12), vijf Britten en drie Italianen. Zelfs van de oudsten per land is hier niet eens sprake. Zelfde geldt voor de tabel "In leven en erkend". Daar hoort slechts één naam te staan, of hooguit één vermelding per land, maar zeker niet de twintig Japanners die er nu staan. Bovendien staat er in de lijst een anonieme (en bronloze!) Japanner? En ontbreken er sowieso een flink aantal bronnen. LeeGer 22 apr 2017 11:57 (CEST)
- In plaats van te snoeien kun je aan je bezwaar tegemoetkomen door de titel te veranderen in 's Werelds oude mensen, of iets dergelijks, en de inhoud laten staan. Je kunt ook dit artikel ruim beschouwen als een verzameling gegevens over meerdere aspecten die met "heel oud zijn" te maken hebben. Een lijst is geeft een manier om een bredere invulling te geven aan de inhoud dan een categorie. Daar is dit een goed voorbeeld van. VanBuren (overleg) 22 apr 2017 14:32 (CEST)
- We blijven hier nog steeds een encyclopedie en geen telefoonboek. Dus mensen moeten wel relevant zijn. De oudste mens is relevant, oude mensen veelal weer niet. De uitbreiding van oudste mens naar ook een lijst met oudste mensen per land, daar kan ik me nog in vinden. De rest is NE. LeeGer 22 apr 2017 17:30 (CEST)
- Beste Leeger, ik vind deze pagina wel overzichtelijk. De leeftijden zijn ook duidelijk afgebakend en berustten op officiële bronnen zoals het GRG. Misschien mag bij de oudste tweelingen wat gesnoeid worden, omdat hier vele verjaardagen al even niet meer geverifieerd zijn. Graag wil ik ook wel de mening horen van andere paginabewerkers zoals Fiskje88, Sonuwe, Jim V V, Bart Versieck en anderen. Davinho (overleg) 26 apr 2017 20:34 (CEST)
- Het zou mij ten zeerste verbazen als die voor snoeien zijn. EvilFreD (overleg) 26 apr 2017 21:12 (CEST)
- 100% tegen snoeien. Er wordt op Wikipedia al meer dan genoeg gesnoeid. Groeten Sonuwe (✉) 19 mei 2017 18:40 (CEST) en Bart Versieck 19 mei 2017 18:40 (CEST) die al maandenlang niet meer kan antwoorden omdat hij volgens hem onterecht voor onbepaalde tijd geblokkeerd werd.
- Ik had gelijk :) Sonuwe en Bart hebben allebei vast geen tuin. Anders wisten ze wel dat snoeien nuttig is. EvilFreD (overleg) 19 mei 2017 20:02 (CEST)
- Laat ons in dit prachtig instrument vooral niet snoeien. Hooguit zou de titel kunnen aangepast worden! Salilus (overleg) 20 mei 2017 11:01 (CEST)
- EvilFred en consoorten gedragen zich nog steeds als vuilnismannen die alles wat ze tegenkomen in de vuilnisbak doen belanden. Sonuwe (✉) 20 mei 2017 14:12 (CEST)
- Alles wat niet in een encyclopedie hoort. Als het er niet in gestopt was, had het er ook niet uit gesnoeid hoeven worden. EvilFreD (overleg) 20 mei 2017 14:26 (CEST)
- Ik zie mensen die tegen snoeien zijn, wat ik niet zie zijn argumenten waarom de hierboven door mij opgesomde data encyclopedisch waardevol zou zijn. Het blijft bij opmerkingen als ik vind deze pagina wel overzichtelijk, leeftijden zijn ook duidelijk afgebakend, Er wordt op Wikipedia al meer dan genoeg gesnoeid. LeeGer 5 jun 2017 00:43 (CEST)
- Excuses voor mijn late reactie Davinho, maar ik ben het qua overzichtelijkheid met je eens. Ik persoonlijk vind het dan ook vreemd dat de andere geverifieerde supereeuwelingen worden verwijderd en dat alleen de oudste persoon ter wereld (op dit moment de Jamaicaanse Violet Brown) mag blijven. Mevrouw Brown wordt al genoemd bij Officiële lijst van 'de oudste levende mens ter wereld' (sinds 1955), dus waarom zou ze dan bij In leven en erkend helemaal alleen moeten staan? Ze mag dan wel de oudste persoon ter wereld zijn (wat volgens LeeGer blijkbaar de enige reden is om vermeld te worden), de Japanse Nabi Tajima, de op één na oudste person ter wereld op dit moment, is de laatste nog levende persoon geboren in de 19e eeuw. Zij is officieel goedgekeurd door de GRG en dus zie ik niet in waarom dat niet relevant genoeg is. De Spaanse Ana María Vela Rubio is sinds 15 april 2017 niet alleen de oudste nog levende persoon van Europa, maar ook de oudste (gevalideerde) persoon uit Spanje ooit! En zo kan ik nog lang doorgaan. Wat als we nou onder het kopje In leven en erkend de oudste nog levende persoon van zo veel mogelijk landen erbij zetten, die officieel goedgekeurd zijn door de GRG, en 112 jaar of ouder zijn dan (voor mannen vanaf 110 jaar)? Is dit wellicht een oplossing voor ons allen? Jim V V (overleg) 22 jun 2017 00:16 (CEST)
- Misschien niet alle oude mensen in de tabel proppen, maar alleen de oudste (is onderdeel van de titel) per land doen. Dan krijg je toch alleen de oudste mensen en je krijgt geen lijst met allemaal mensen die helemaal nog niet relevant zijn voor Wikipedia en daarmee dus privacyschending van mensen die helemaal niet gevraagd hebben om hier met hun persoonlijke gegevens voor jan en alleman te koop te staan. Dqfn13 (overleg) 22 jun 2017 10:33 (CEST)
- Hoi Davinho, ook mijn excuses voor de late reactie, maar dat geeft gelijk aan dat ik hier niet al te vaak meer kom (aangezien Wikipedia niet meer is wat het was). In mijn optiek is de Nederlandstalige Wikipedia dezelfde richting op aan het gaan als de Engelstalige: een kleine maar sterke lobby van gebruikers bepaalt hoe het moet gaan, en als het niet goedschiks kan dan maar kwaadschiks; dit thema is heus niet het enige waarin gesnoeid is/wordt. En weet je, ergens denk ik... laat hen maar. Zo zorgen ze ervoor dat er minder verkeer richting Wikipedia zal gaan, en meer richting (wat dit onderwerp betreft) relevantere en betrouwbaardere bronnen zoals de GRG. Met andere woorden, laat Wikipedia zichzelf lekker in de vingers snijden. Het is uiteindelijk maar het Internet, niet de echte wereld. :) Fiskje88 (overleg) 24 jun 2017 13:16 (CEST)
- Misschien niet alle oude mensen in de tabel proppen, maar alleen de oudste (is onderdeel van de titel) per land doen. Dan krijg je toch alleen de oudste mensen en je krijgt geen lijst met allemaal mensen die helemaal nog niet relevant zijn voor Wikipedia en daarmee dus privacyschending van mensen die helemaal niet gevraagd hebben om hier met hun persoonlijke gegevens voor jan en alleman te koop te staan. Dqfn13 (overleg) 22 jun 2017 10:33 (CEST)
- Excuses voor mijn late reactie Davinho, maar ik ben het qua overzichtelijkheid met je eens. Ik persoonlijk vind het dan ook vreemd dat de andere geverifieerde supereeuwelingen worden verwijderd en dat alleen de oudste persoon ter wereld (op dit moment de Jamaicaanse Violet Brown) mag blijven. Mevrouw Brown wordt al genoemd bij Officiële lijst van 'de oudste levende mens ter wereld' (sinds 1955), dus waarom zou ze dan bij In leven en erkend helemaal alleen moeten staan? Ze mag dan wel de oudste persoon ter wereld zijn (wat volgens LeeGer blijkbaar de enige reden is om vermeld te worden), de Japanse Nabi Tajima, de op één na oudste person ter wereld op dit moment, is de laatste nog levende persoon geboren in de 19e eeuw. Zij is officieel goedgekeurd door de GRG en dus zie ik niet in waarom dat niet relevant genoeg is. De Spaanse Ana María Vela Rubio is sinds 15 april 2017 niet alleen de oudste nog levende persoon van Europa, maar ook de oudste (gevalideerde) persoon uit Spanje ooit! En zo kan ik nog lang doorgaan. Wat als we nou onder het kopje In leven en erkend de oudste nog levende persoon van zo veel mogelijk landen erbij zetten, die officieel goedgekeurd zijn door de GRG, en 112 jaar of ouder zijn dan (voor mannen vanaf 110 jaar)? Is dit wellicht een oplossing voor ons allen? Jim V V (overleg) 22 jun 2017 00:16 (CEST)
- Ik zie mensen die tegen snoeien zijn, wat ik niet zie zijn argumenten waarom de hierboven door mij opgesomde data encyclopedisch waardevol zou zijn. Het blijft bij opmerkingen als ik vind deze pagina wel overzichtelijk, leeftijden zijn ook duidelijk afgebakend, Er wordt op Wikipedia al meer dan genoeg gesnoeid. LeeGer 5 jun 2017 00:43 (CEST)
- Alles wat niet in een encyclopedie hoort. Als het er niet in gestopt was, had het er ook niet uit gesnoeid hoeven worden. EvilFreD (overleg) 20 mei 2017 14:26 (CEST)
- EvilFred en consoorten gedragen zich nog steeds als vuilnismannen die alles wat ze tegenkomen in de vuilnisbak doen belanden. Sonuwe (✉) 20 mei 2017 14:12 (CEST)
- Laat ons in dit prachtig instrument vooral niet snoeien. Hooguit zou de titel kunnen aangepast worden! Salilus (overleg) 20 mei 2017 11:01 (CEST)
- Ik had gelijk :) Sonuwe en Bart hebben allebei vast geen tuin. Anders wisten ze wel dat snoeien nuttig is. EvilFreD (overleg) 19 mei 2017 20:02 (CEST)
- 100% tegen snoeien. Er wordt op Wikipedia al meer dan genoeg gesnoeid. Groeten Sonuwe (✉) 19 mei 2017 18:40 (CEST) en Bart Versieck 19 mei 2017 18:40 (CEST) die al maandenlang niet meer kan antwoorden omdat hij volgens hem onterecht voor onbepaalde tijd geblokkeerd werd.
- Het zou mij ten zeerste verbazen als die voor snoeien zijn. EvilFreD (overleg) 26 apr 2017 21:12 (CEST)
- Beste Leeger, ik vind deze pagina wel overzichtelijk. De leeftijden zijn ook duidelijk afgebakend en berustten op officiële bronnen zoals het GRG. Misschien mag bij de oudste tweelingen wat gesnoeid worden, omdat hier vele verjaardagen al even niet meer geverifieerd zijn. Graag wil ik ook wel de mening horen van andere paginabewerkers zoals Fiskje88, Sonuwe, Jim V V, Bart Versieck en anderen. Davinho (overleg) 26 apr 2017 20:34 (CEST)
- We blijven hier nog steeds een encyclopedie en geen telefoonboek. Dus mensen moeten wel relevant zijn. De oudste mens is relevant, oude mensen veelal weer niet. De uitbreiding van oudste mens naar ook een lijst met oudste mensen per land, daar kan ik me nog in vinden. De rest is NE. LeeGer 22 apr 2017 17:30 (CEST)
Er is nu wat gesnoeid. De tabel met de mannen heb ik nog laten staan, ook al voldoet deze niet in deze vorm. Deze dient net als de eerste lijst een chronologische indeling te hebben. LeeGer 5 jun 2017 01:07 (CEST)
In leven en erkend
bewerkenHet verwijderen van het grootste deel van de lijst In leven en erkend vind ik een groot verlies. Wikipedia is een dynamische encyclopedie, waar zoveel mogelijk gegevens moeten kunnen worden opgezocht. Als deze tabel niet encyclopedisch is, dan moeten 90% van de voetballers en wielrenners ook verdwijnen, want die zijn veel minder encyclopedisch dan dit! Salilus (overleg) 5 jun 2017 10:20 (CEST)
- Sinds wanneer zijn de oudste mensen tevens allen voetballers? Dat was me ontgaan. Maar ik houd me dan ook geheel niet bezig met voetbal. Dit artikel heet Lijst van oudste mensen, niet Lijst van oude mensen. Dat er veel mensen zijn die nog leven, en waarvan de instanties officieel zeggen: "nou nou, die is oud!" kan zijn, maar is totaal niet relevant. Oud zijn maakt ook niet relevant. Alleen de oudste is relevant, en die staat er dan ook nog. Al is dit wel dubbelop met de lijst van oudste mensen, aangezien de oudst nog levende daar ook vermeld staat. LeeGer 5 jun 2017 18:28 (CEST)
- Ik heb niet gezegd dat de oudste mensen allen voetballers zijn. Wel dat het grootste deel van de voetballers niet-encyclopedisch is en we ze volgens deze criteria dus ook maar moeten verwijderen (ik ben niet in voetbal geïnteresseerd, maar ik vind het belangrijk dat ze op Wikipedia blijven staan, net zoals de oudste mensen, zodat ze kunnen worden opgezocht) Salilus (overleg) 8 jun 2017 14:25 (CEST)
- Dit vind ik ook totaal niet meer overzichtelijk. Op andere wiki's worden toch ook alle levende 112-plussers vermeld? Zelfs de 117-jarige Nabi Tajima zou nu niet meer encyclopedisch zijn. Leeger, er zijn meer stemmen tegen een aanpassing, dan voor, en toch snoei je gewoon in deze lijst? Graag zie ik dat de oorspronkelijke versie wordt teruggeplaatst. Davinho (overleg) 6 jun 2017 10:06 (CEST)
- Het heet hier "encyclopedie" niet "stembureau", en er waren tegen stemmen, maar argumenten waren er daarbij niet. En het heet hier Lijst van oudste mensen, niet Lijst van oude mensen. De oudste mens ter wereld is relevant, misschien zelfs de oudste mens per land. Maar de hele rij die daarna komt in de tabel In leven en erkend is niet de oudste en zelfs niet de oudste per land, en die horen hier dus niet thuis. Oud zijn is niet per definitie relevant zijn. En waar die grens van 112 vandaan komt is me ook een raadsel. Die lijkt vooralsnog volstrekt willekeurig getrokken, en dat riekt dan weer sterk naar origineel onderzoek. LeeGer 6 jun 2017 15:56 (CEST)
- De grens van 112 jaar komt van het GRG, toch een officiële instelling. Volgens mijn tellingen waren er 2 mensen voor het snoeien, maar meerdere personen tegen het snoeien. Davinho (overleg) 8 jun 2017 12:00 (CEST)
- Nogmaals: Het is hier geen stembureau. Als die grens van het GRG komt, dan graag een bron. LeeGer 8 jun 2017 15:43 (CEST)
- Even naar www.grg.org surfen. Gelieve geen gegevens te verwijderen zonder overleg. Davinho (overleg) 11 jun 2017 21:39 (CEST)
- Heb ik al gedaan, nergens bronnen te vinden voor de heilige 112 jaar grens. Dus: Bronnen aub. LeeGer 12 jun 2017 01:18 (CEST)
- DRINGEND MODERATOR GEVRAAGD VOOR DEZE HEEN- EN WEER BEWERKINGEN 12 jun 2017 12:55 (CEST)Salilus (overleg)
- Goed idee! Davinho (overleg) 12 jun 2017 18:49 (CEST)
- DRINGEND MODERATOR GEVRAAGD VOOR DEZE HEEN- EN WEER BEWERKINGEN 12 jun 2017 12:55 (CEST)Salilus (overleg)
- Heb ik al gedaan, nergens bronnen te vinden voor de heilige 112 jaar grens. Dus: Bronnen aub. LeeGer 12 jun 2017 01:18 (CEST)
- Even naar www.grg.org surfen. Gelieve geen gegevens te verwijderen zonder overleg. Davinho (overleg) 11 jun 2017 21:39 (CEST)
- Nogmaals: Het is hier geen stembureau. Als die grens van het GRG komt, dan graag een bron. LeeGer 8 jun 2017 15:43 (CEST)
- De grens van 112 jaar komt van het GRG, toch een officiële instelling. Volgens mijn tellingen waren er 2 mensen voor het snoeien, maar meerdere personen tegen het snoeien. Davinho (overleg) 8 jun 2017 12:00 (CEST)
- Het heet hier "encyclopedie" niet "stembureau", en er waren tegen stemmen, maar argumenten waren er daarbij niet. En het heet hier Lijst van oudste mensen, niet Lijst van oude mensen. De oudste mens ter wereld is relevant, misschien zelfs de oudste mens per land. Maar de hele rij die daarna komt in de tabel In leven en erkend is niet de oudste en zelfs niet de oudste per land, en die horen hier dus niet thuis. Oud zijn is niet per definitie relevant zijn. En waar die grens van 112 vandaan komt is me ook een raadsel. Die lijkt vooralsnog volstrekt willekeurig getrokken, en dat riekt dan weer sterk naar origineel onderzoek. LeeGer 6 jun 2017 15:56 (CEST)
- Dit vind ik ook totaal niet meer overzichtelijk. Op andere wiki's worden toch ook alle levende 112-plussers vermeld? Zelfs de 117-jarige Nabi Tajima zou nu niet meer encyclopedisch zijn. Leeger, er zijn meer stemmen tegen een aanpassing, dan voor, en toch snoei je gewoon in deze lijst? Graag zie ik dat de oorspronkelijke versie wordt teruggeplaatst. Davinho (overleg) 6 jun 2017 10:06 (CEST)
Zeer sterk vermoeden van origineel onderzoek, derhalve duidelijke bronnen gewenst
bewerkenSimpel de gevraagde bron aandragen voor een dubieuze leeftijdsgrens is te moeilijk? Ik heb hierboven al aangegeven dat dit heel erg meurt naar origineel onderzoek. (zie ook het overleg hierboven door twee gebruikers onder de kop "Correct maken lijsten", waarvan een van de deelnemers hier een actieve rol speelt in deze editwar) Een absolute nogo hier. Dus graag niets terugzetten zonder de gevraagde bron. En nee, dan volstaat een mededeling als ga zelf maar zoeken op www.grg.org niet. LeeGer 13 jun 2017 01:58 (CEST)
- 14 (!) Wikipedia's werken wel volgens deze lijst. De lijst van de Franstalige Wikipedia was zelfs bijna identiek aan de Nederlandstalige. Eventueel apart artikel maken met 'Lijst van oudst nog levende mensen'? Jullie ideeën?Davinho (overleg) 23 jun 2017 14:10 (CEST)
- Dat is geen antwoord op het bronverzoek. En willens en wetens iets via een omweg terugzetten waarvan sterke vermoedens zijn dat er sprake is van origineel onderzoek? Ik hoef u denk ik niet uit te leggen wat daar mis mee is? LeeGer 25 jun 2017 10:35 (CEST)
Mannen - origineel onderzoek
bewerkenDe lijst "In leven en erkend" is reeds verwijderd wegens origineel onderzoek, maar de lijst "Oudste mannen" voldoet evenmin. Zou deze zijn samengesteld via chronologische volgorde, met de opvolgende oudste mannen ter wereld, dan was behoud wellicht de moeite waard. Nu is het een lijst met een nergens verklaarde leeftijdsgrens van 113 jaar. Wederom lijkt me dat een duidelijk geval van origineel onderzoek. Tenzij iemand op korte termijn bronnen voor die leeftijdsgrens kan aandragen lijkt verwijdering van deze lijst me noodzakelijk. LeeGer 25 jun 2017 10:07 (CEST)
1955
bewerkenBoven de lijst met opeenvolgende oudste mensen staat een inleiding waaqrom men hier vanaf 1955 is begonnen maar blijkbaar zijn er ook voor die tijd mensen bekend als oudste mens ter wereld, en werd deze (als ik het artikel mag geloven) ook internationaal erkend als zodanig. Deze (en eventueel anderen) dienen dan ook te worden opgenomen wanneer daar betrouwbare bronnen voor zijn. LeeGer 26 jun 2017 08:34 (CEST)
- Voel je vrij en ga je gang!Sonuwe (✉) 26 jun 2017 14:08 (CEST)
Augusta Holtz: Duitsland of Polen?
bewerkenPersoonlijk vind ik Augusta Holtz nog steeds een twijfelgevalletje; ze is geboren in een tijd dat haar geboorteplaats nog bij het Duitse Keizerrijk behoorde, maar de meeste supereeuwelingen worden onder het hedendaagse land/gebied van geboorte gezet (bijvorbeeld: Katarina Marinič werd geboren in Oostenrijk-Hongarije, maar ze staat vermeld bij Slovenië). Daarnaast wordt er bij o.a. de GRG (en andere websites) vermeld dat ze in het hedendaagse Polen geboren is en dus Pools recordhouder is. Dit zou dus betekenen dat niet Augusta Holtz, maar Maria Laqua (1889-2002) de oudste persoon met de Duitse nationaliteit was. Wat vinden jullie hiervan?
Alvast bedankt voor jullie mening. Jim V V (overleg) 6 aug 2017 1:47 (CET)
- Mag van mij aangepast worden zoals je hebt voorgesteld. Bedankt voor je prima werk ! Davinho (overleg) 6 aug 2017 10:32 (CEST)
- Bedankt voor je mening, Davinho. Ik kom er echter nu pas achter dat Charlotte Benkner (Leipzig, 1889 - Ohio, 2004) ouder is geworden van Laqua (weliswaar ook overleden in de VS, maar wel op hedendaags Duits grondgebied geboren). Jim V V (overleg) 6 aug 2017 13:48 (CET)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 5 externe link(s) gewijzigd op Lijst van oudste mensen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20101203070128/http://community.guinnessworldrecords.com/_New-Oldest-Twins-Announced/blog/2929169/7691.html toegevoegd aan http://www.community.guinnessworldrecords.com/_New-Oldest-Twins-Announced/blog/2929169/7691.html
- Archief https://archive.is/20130128221243/http://www.michigansthumb.com/articles/2008/12/10/news/local_news/doc493fe9fde8c52439683116.txt toegevoegd aan http://www.michigansthumb.com/articles/2008/12/10/news/local_news/doc493fe9fde8c52439683116.txt
- sjabloon
{{Dode link}}
toegevoegd aan http://www.neu-isenburg.de/rathaus/presse/pressemitteilungen?tx_ttnews%5Btt_news%5D=2455 - sjabloon
{{Dode link}}
toegevoegd aan http://www.grandforksherald.com/event/obituary/id/168491/ - Archief https://web.archive.org/web/20140811221051/http://gemeente.oude-ijsselstreek.nl/publicaties/gemeentepagina/2014/gemeente_oude_ijsselstreek_week_24_11_juni_2014_def.pdf toegevoegd aan http://gemeente.oude-ijsselstreek.nl/publicaties/gemeentepagina/2014/gemeente_oude_ijsselstreek_week_24_11_juni_2014_def.pdf
- Archief https://web.archive.org/web/20140520221112/http://www.baris.net/bfh/obits/1301_van_bortel_katherine.html toegevoegd aan http://www.baris.net/bfh/obits/1301_van_bortel_katherine.html
- Archief https://archive.is/20130115214753/http://www.onz.ch/artikel/112313/ toegevoegd aan http://www.onz.ch/artikel/112313/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 18 sep 2017 08:03 (CEST)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lijst van oudste mensen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20140808053258/http://www.hc-one.co.uk/media/one-voice/2014/01/files/assets/basic-html/page12.html toegevoegd aan http://www.hc-one.co.uk/media/one-voice/2014/01/files/assets/basic-html/page12.html
- sjabloon
{{Dode link}}
toegevoegd aan http://www.voeks.nl/voeksnieuws/2013/941320_CX_Voeks_Nr7-8_2013_OM_v3_LR%5B1%5D.pdf
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 29 sep 2017 19:48 (CEST)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lijst van oudste mensen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20120328165859/http://www.wctv.tv/news/headlines/1963287.html toegevoegd aan http://www.wctv.tv/news/headlines/1963287.html
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 1 dec 2017 03:13 (CET)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lijst van oudste mensen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20120324194540/http://cnews.canoe.ca/CNEWS/WeirdNews/2007/06/02/4228915-sun.html toegevoegd aan http://cnews.canoe.ca/CNEWS/WeirdNews/2007/06/02/4228915-sun.html
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 24 dec 2017 17:40 (CET)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lijst van oudste mensen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20121015091016/http://archiver.rootsweb.ancestry.com/th/read/GEN-BENELUX/2003-03/1046987957 toegevoegd aan http://archiver.rootsweb.ancestry.com/th/read/GEN-BENELUX/2003-03/1046987957
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 9 jan 2018 22:27 (CET)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lijst van oudste mensen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://archive.is/20130216044956/http://www.grandforksherald.com/event/obituary/id/168491/ toegevoegd aan http://www.grandforksherald.com/event/obituary/id/168491/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 20 mei 2018 05:52 (CEST)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 2 externe link(s) gewijzigd op Lijst van oudste mensen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20170823021119/http://www.stamfordmercury.co.uk/news/twins_celebrate_their_100th_birthday_together_double_century_1_491023 toegevoegd aan http://www.stamfordmercury.co.uk/news/twins_celebrate_their_100th_birthday_together_double_century_1_491023
- Archief https://web.archive.org/web/20131019094702/http://www.stamfordmercury.co.uk/news/local/mabel_dies_at_104_1_482319 toegevoegd aan http://www.stamfordmercury.co.uk/news/local/mabel_dies_at_104_1_482319
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 7 jun 2018 10:20 (CEST)
Zienerrrrrr
bewerkenEr is klaarblijkelijk een ziener geraadpleegd voor het maken van deze pagina. De overlijdingsdatum van Melchora Aquino (landenrecords, Filipijnen) is hier voorspeld op 2 maart 2019. Iets verteld mij dat dit niet kloppen kan... – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Hamster-007 (overleg · bijdragen) 27 jan 2019 10:32 (CET)
- Sorry, hoor, maar er staat eigenlijk "1919"! 62.235.224.210 28 jan 2019 02:34 (CET)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lijst van oudste mensen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20121102205937/http://www.highbeam.com/doc/1P2-7881755.html toegevoegd aan http://www.highbeam.com/doc/1P2-7881755.html
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 20 feb 2019 15:13 (CET)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lijst van oudste mensen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20170822222730/http://www.theblaze.com/stories/2013/01/01/meet-the-oldest-living-identical-twins-who-turned-103-christmas-eve-learn-their-secret-to-longevity/ toegevoegd aan http://www.theblaze.com/stories/2013/01/01/meet-the-oldest-living-identical-twins-who-turned-103-christmas-eve-learn-their-secret-to-longevity/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 4 mei 2019 04:03 (CEST)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lijst van oudste mensen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20110119023122/http://abclocal.go.com/kabc/story?section=news%2Fbizarre&id=7897127 toegevoegd aan http://abclocal.go.com/kabc/story?section=news%2Fbizarre&id=7897127
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 12 mei 2019 20:03 (CEST)
Nederland heeft geen oudste mensen?
bewerkenOver 'oudste mensen' in Nederland staat hier niets en er is ook geen lijst van. Blijkbaar heeft alleen oudste mannen en vrouwen, maar geen mensen? Men wordt namelijk doorverwezen naar aparte lijsten per geslacht. Het zou toch handig zijn om te weten wie van die mannen en vrouwen op een bepaald moment ook de oudste mens (ingezetene) in het land was. Kan de betreffende omschrijving ook gelinkt worden in bijv. het artikel Gebke Hinrichs Tjaden. Groeten, Bever (overleg) 24 nov 2019 19:21 (CET)
Externe links aangepast
bewerkenHallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 2 externe link(s) gewijzigd op Lijst van oudste mensen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20120212230859/http://news.stv.tv/scotland/north/296675-worlds-oldest-twins-recognised-in-guinness-book-of-records/ toegevoegd aan http://news.stv.tv/scotland/north/296675-worlds-oldest-twins-recognised-in-guinness-book-of-records/
- Archief https://web.archive.org/web/20160304002859/http://news.stv.tv/north/284339-one-of-oldest-twins-edith-ritchie-dies-in-aberdeenshire-aged-104/ toegevoegd aan http://news.stv.tv/north/284339-one-of-oldest-twins-edith-ritchie-dies-in-aberdeenshire-aged-104/
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 18 jan 2020 14:36 (CET)
Aanvulling lijst
bewerkenOp verzoek van Ecritures zou ik de lijst van oudste mensen aanvullen met mensen die gevalideerd waren, maar nog niet op de lijst staan. Bij deze de bevestiging dat de tabel van de oudste van de wereld overeenkomt met Tabel C van GRG. Zijn de oudste mannen en oudste vrouwen afgeleid van Tabel C, of is hiervoor een andere tabel gebruikt? Groeten, Mikalagrand (overleg) 16 nov 2020 16:42 (CET)
Inconsistentie William Fullingim / Hanna Smith
bewerkenHoe kon Hannah Smith (geboren 7 januari 1856) al op 24 juli 1965 de oudste mens worden, terwijl William Fullingim (geboren 7 juli 1855) pas op 6 augustus 1965 overleed? Roel Schreurs (overleg) 2 jan 2022 19:07 (CET)
Referenties gevonden in artikelgeschiedenis
bewerkenHallo medebewerkers,
Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen.
Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.
In de artikelgeschiedenis van Lijst_van_oudste_mensen zijn de volgende bewerkingen gevonden:
- 2016-12-03 09:27:38 Sonuwe (/* België */ Fernande De Raeve is 110 geworden op 3 december 2016; bron: https://stad.gent/burgerzaken/nieuws-evenementen/110-jarige-fernande-de-oudste-gentenaar)
Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank.
Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 29 apr 2022 07:17 (CEST)
Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.