Overleg:Lijst van snelste ijsbanen ter wereld
Collalbo
bewerkenDeze baan hoort er bij denk ik, zeker na vandaag. Heb even gekeken en volgens mij wordt het puntentotaal 220,497 bij de mannen en 197,573 bij de vrouwen (zonder de 10km). Helly 14 jan 2007 15:05 (CET)
Kolomna
bewerkenHou die baan in de gaten. Er wordt nu al hard gereden (Lobkov reed 34.35 op de 500) en straks na het EK zal deze baan misschien zelfs de top tien in komen. 88.211.132.72 23 nov 2007 05:30 (CET)
Kolomna inderdaad
bewerkenIk heb wat research gedaan op internet en Kolomna is intussen sneller dan Nagano en Milwaukee. 88.211.132.72 4 dec 2007 21:42 (CET)
Rekenfout Collalbo
bewerkenAls de puntentotalen van de heren en dames zijn opgeteld komt het totaal van Collalbo op 416.708. Staat dus ook een plaats te laag in de lijst. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 77.250.113.85 (overleg · bijdragen) 2007-12-07T10:57:23
Top 10 of Top interessante banen
bewerkenMisschien is het interessanter om in plaats van strikt een top 10 of top 15 aan te houden alle banen waarop met enige regelmaat internationale wedstrijden (kampioenschappen, world cups) worden gereden in de lijst te zetten. In Inzell bijvoorbeeld staan de baanrecords dan weliswaar niet superscherp, maar het is wel een baan waar regelmatig geschaatst wordt en dus interessant voor de bezoeker van deze pagina. Bijvoorbeeld ter vergelijking met de records op andere "snelle" banen. 88.211.132.72 8 jan 2008 16:21 (CET)
Een snelle speurtocht op internet leert dat van de banen die af en toe gebruikt worden voor grotere tournooien alleen Inzell en Moskou in de buurt komen van de huidige top 11. Andere banen hebben danwel hele langzame tijden (Baselga di Piné) of een paar snelle tijden maar geen elf officiële baanrecords (Harbin). 88.211.132.72 8 jan 2008 16:36 (CET)
Huidige Top 13
bewerkenVolgens mij klopt de huidige Top 13 wel, ook zitten alle banen erbij waar de afgelopen vijf jaar internationale kampioenschappen of world cups zijn gereden (op drie uitzonderingen na). Als iemand nog een baan weet of vermoed dan moet hij/zij dat maar even melden en zal ik op onderzoek uitgaan. Dit zijn de uitzonderingen en wel om de volgende redenen:
- Baselga di Pinè, zeer matige baanrecords, vooral op de 1000 meters.
- Seoul, baanrecords niet snel genoeg.
- Harbin, geen baanrecords langere afstanden bekend.
Baselga di Piné
bewerkenKomend weekend World Cups in Baselga. Volgens de website [1] staan de record nu nog niet zo scherp, maar als er op de vier afstanden elk ongeveer een punt afgereden wordt van het baanrecord, dan komt Baselga heel dicht bij Moskou en Inzell in de buurt.
- Zal het in de gaten houden. McSmit 28 jan 2008 14:52 (CET)
Oude baanrecords
bewerkenIs er niet een methode te bedenken waarop ook de oude baanrecords makkelijk in beeld te krijgen zijn? Als er nu in Nagano iemand een BR rijdt (zoals Wotherspoon vannacht bijvoorbeeld) dan is het alleen maar met moeite te achterhalen wie hij "uit de boeken" gereden heeft. Het is ook wel mooi om een historisch overzicht van records te hebben.. Ik weet alleen niet of en hoe dit technisch uitvoerbaar is.. RJB 7 mrt 2008 15:29 (CET)
Richmond Olympic Oval
bewerkenIn aanloop naar de WK Afstanden zal deze baan interessanter worden. Alleen moet er nog even een man zijn die een 3000 meter gaat rijden. Die kon ik namelijk niet vinden (goede kans dat die er ook niet gereden is).
update 12 januari 2009
|
|
- De 3000m mannen is inderdaad nog niet gereden, zie DESG.de McSmit 13 jan 2009 10:58 (CET)
- Er is nu een baanrecord neergezet op de 3000 meter voor heren, ook de 10.0000 meter is verbeterd. Zie bovenstaande DESG-link. Het puntentotaal komt uit een fractie onder de 430 punten (wat nu de officieuze limiet is). Dit in combinatie met het feit dat dit weekend vrijwel zeker een hoop van die records gaan sneuvelen, is reden genoeg om Richmond naar de hoofdpagina te verhuizen. Kafir 12 mrt 2009 13:50 (CET)
Top 25
bewerkenIk zag dat er onlangs weer een extra baan aan de lijst was toegevoegd. Hieronder een overzicht van de 25 snelste ijsbanen. Voor mij hoeven ze niet alle 25 in de lijst, maar dan is het duidelijk welke banen in potentie de lijst kunnen bestormen. Zo wordt er bijvoorbeeld in Harbin snel gereden, maar zijn de tijden vanaf de 1500m voor vrouwen, maar vooral mannen erg langzaam, zelfs in Den Haag wordt er sneller gereden. Richmond kan met een redelijke 3000m mannen (3:50,0 -> 429,037 punten) in de top 15 komen. McSmit 13 jan 2009 11:21 (CET)
# baan land vrouwen mannen totaal 1 Calgary CA 190,645 212,713 403,358 2 Salt Lake City US 191,082 213,130 404,212 3 Heerenveen NL 194,263 216,772 411,035 4 Hamar NO 194,367 218,399 412,766 5 Kolomna RU 196,858 217,501 414,359 6 Berlijn DE 196,200 218,444 414,644 7 Turijn IT 196,903 217,892 414,795 8 Erfurt DE 196,134 219,450 415,584 9 Nagano JP 196,771 219,185 415,956 10 Collalbo IT 197,572 219,153 416,725 11 Milwaukee US 198,047 220,135 418,182 12 Moskou RU 197,590 221,930 419,520 13 Inzell DE 198,159 221,997 420,156 14 Baselga di Pinè IT 201,400 226,342 427,742 15 Seoul KR 202,324 226,702 429,026 16 Changchun CN 203,370 225,972 429,342 17 Groningen NL 204,115 226,171 430,286 18 Innsbruck AT 204,399 227,400 431,799 19 Assen NL 205,948 227,027 432,975 20 Shenyang CN 204,582 228,660 433,242 21 Harbin CN 203,356 230,012 433,368 22 Tsjeljabinsk RU 205,844 227,630 433,474 23 Nijmegen NL 207,250 227,089 434,339 24 Den Haag NL 205,384 229,599 434,983 25 Ikaho JP 206,221 230,338 436,559
- Zomaar een ideetje, misschien afkappen bij de 430-puntengrens? Dan klopt het precies met nu (eerste 16, Changchun wel, Groningen niet), hoeft natuurlijk geen vaste richtlijn te worden. 82.170.131.213 17 jan 2009 21:03 (CET)
- Nog eens goed naar de lijst gekeken, maar Baselga, Seoul en Changchun zijn wel écht véél langzamer dan Inzell, ik twijfel zelfs of ze er wel bij horen. 82.170.131.213 17 jan 2009 21:10 (CET)
Ook de positie van elk individueel record aangeven?
bewerkenMisschien is het leuk om naast de totale ranking ook aan te geven het hoeveelste beste elk specifiek baanrecord is. Dat zou zo iets opleveren:
|
|
- Sorry allemaal, maar ik heb maar meteen de daad bij het woord gevoegd. Het geeft weer extra informatie en het staat niet in de weg. Ik beschouw het dus als een verbetering. Je kan makkelijk zien of een baan bijvoorbeeld snelle sprinttijden heeft of juist beter is op de lange afstanden. 82.170.131.213 4 feb 2009 15:27 (CET)
Inmiddels staan op de ranglijstpagina's van de diverse afstanden ook ranglijsten van baanrecords van de snelste ijsbanen ter wereld. Deze dienen bijgewerkt te worden zodra op de pagina hier een record wordt bijgewerkt. Baspee76 (overleg) 7 dec 2018 12:44 (CET)
Kolom Baantype & Hoogte
bewerkenZoals jullie zien heb ik een kolom Baantype & Hoogte gemaakt in de overzichtstabel in het begin. Het leek me wel nuttige informatie hoewel het nog mooier kan. Als iemand dus zin heeft om deze kolom iets mooier te maken, graag. 82.170.131.213 13 feb 2009 13:07 (CET)
- Ik vraag me af of de baan van Sotsji/Sochi echt 5 meter hoger ligt dan die van Heerenveen. Hoogte is een beetje relatief op deze manier. ed0verleg 9 feb 2014 23:03 (CET)
Uitleg edits
bewerkenVandaag weer een aantal dingen gedaan, zal even kort uitleggen:
- Tabel is nu sorteerbaar, alleen de hoogtekolom werkt nog niet echt.
- Harbin zat onder de 430 punten en vlak achter Changchun, dus die is als 17e toegevoegd.
- Bij Changchun stonden een paar baanrecords die niet klopten, gewijzigd.
Als iemand dus kan zorgen dat de kolom op hoogte wel werkt, zou dat erg gewaardeerd worden. Kafir 2 mrt 2009 18:52 (CET)
Eigen edits ongedaan gemaakt
bewerkenMede doordat ik de Nederlandse commentatoren dit hoorde zeggen bij de wereldbeker finale, was ik na het updaten van de baanrecords van Salt Lake voor de heren er vanuit gegaan dat de Utah Olympic Oval nu de snelste baan ter wereld was. Later realiseerde ik me dat deze baan nu alleen voor de heren op de eerste plaats staat, maar wat betreft het totale puntentotaal nog niet, dus alle edits van de grafiek weer teruggedraaid. Vandaar dus.
On another note, waarom worden de BRs voor de 3000m eigenlijk meegenomen in het puntentotaal voor de heren? terwijl voor de vrouwen de 10000m niet meetelt? Volgens mij is de reden bij de vrouwen dat de 10000m praktisch nooit geschaatst wordt (buiten trainingen); van de 3000m bij de heren kun je dan toch hetzelfde zeggen? --rubseb 8 mrt 2009 03:05 (CET)
- De 3000m wordt nog regelmatig geschaatst. Vooral als trainingswedstrijd of testwedstrijd voor een latere wedstrijd. De 3000m maakt echter geen onderdeel uit van internationale senioren toernooien of competities, op een paar uitzonderingen na in de wereldbeker. Het liefst zou ik de 10.000m vrouwen ook mee laten tellen, alleen wordt die afstand op niet Nederlandse banen niet zo vaak geschaatst. McSmit 8 mrt 2009 13:50 (CET)
- De 10.000 meter voor dames meetellen zou complete waanzin zijn. Ten eerste staat er bij de helft van de banen geen record (waardoor deze niet meer meetellen) en ten tweede zijn de verschillen tussen de records op de 10km dames enorm en totaal niet representatief voor de snelheid van de baan en dat laatste is toch waar deze pagina voor is. Dan krijg je dat de subtiele snelheidsverschillen op de "spannende afstanden" overschaduwd worden door of er een keer een vrouw de 10km gereden goed heeft gereden, iets wat al gauw een paar punten scheelt. De 3000 meter heren is nog net representatief omdat die door bijna elke allrounder wel af en toe gereden wordt. Neemt niet weg dat Richmond (zie ook hierboven in de overleg) nog geen 3000 meter heeft, maar anders wel de top 17 in komt (onder de 430 punten) zeker na het WK volgende week. Dat zou een reden zijn om de 3000 meter heren toch niet mee te tellen. Maar, voorlopig laten we het maar zo als het is. Kafir 8 mrt 2009 14:01 (CET)
- Een ander puntje is dat de 10.000 meter voor vrouwen geen officieel door de ISU erkende afstand is en de 3000 meter voor mannen wel, zie pagina 33 ISU Rules. McSmit 8 mrt 2009 14:07 (CET)
- Dat lijkt me doorslaggevend. De 3km mannen wel en de 10km vrouwen niet meetellen dus. Kafir 8 mrt 2009 14:11 (CET)
- Een ander puntje is dat de 10.000 meter voor vrouwen geen officieel door de ISU erkende afstand is en de 3000 meter voor mannen wel, zie pagina 33 ISU Rules. McSmit 8 mrt 2009 14:07 (CET)
- De 10.000 meter voor dames meetellen zou complete waanzin zijn. Ten eerste staat er bij de helft van de banen geen record (waardoor deze niet meer meetellen) en ten tweede zijn de verschillen tussen de records op de 10km dames enorm en totaal niet representatief voor de snelheid van de baan en dat laatste is toch waar deze pagina voor is. Dan krijg je dat de subtiele snelheidsverschillen op de "spannende afstanden" overschaduwd worden door of er een keer een vrouw de 10km gereden goed heeft gereden, iets wat al gauw een paar punten scheelt. De 3000 meter heren is nog net representatief omdat die door bijna elke allrounder wel af en toe gereden wordt. Neemt niet weg dat Richmond (zie ook hierboven in de overleg) nog geen 3000 meter heeft, maar anders wel de top 17 in komt (onder de 430 punten) zeker na het WK volgende week. Dat zou een reden zijn om de 3000 meter heren toch niet mee te tellen. Maar, voorlopig laten we het maar zo als het is. Kafir 8 mrt 2009 14:01 (CET)
10.000 Meter Vrouwen
bewerkenAangezien de 10000 meter voor vrouwen niet meetelt met de totale score van de baan, lijkt het me logisch deze ook niet meer te vermelden. Als men geïnteresseerd is in die tijdt is deze gewoon terug te vinden op de pagina van de betreffende IJsbaan. Ook lijkt het me niet onredelijk om de 3000 meter voor Mannen niet mee te tellen. Deze afstand wordt nog wel gereden als training of tijdens allround toernooien voor junioren maar niet meer voor de Wereldbeker. Als de 3000 meter voor Mannen wordt weggelaten is Hamar de 3e IJsbaan van de wereld en niet Thialf en dit lijkt me ook realistischer omdat er van de 7 van de 10 meetellende tijden (dus zonder 3km mannen) sneller zijn gereden in Hamar.
Hamar
bewerkenZal Thialf na vanmiddag nog de snelste laaglandbaan zijn? Als het baanrecord van het Vikingskepet op de 10000 meter voor mannen 12.55.53 of lager wordt, dan is het vikingskepet Thialf voorbij als snelste laaglandbaan. Als de vrouwen ook een baanrecord rijden op de 1500 meter dan hoeft het op de 10000 meter niet eens zo snel. Wie weet......
IJsbaan van Twente
bewerkenDe IJsbaan van twente is niet de 20e ijsbaan van de wereld. Ook is het puntentotaal hoger dan 430. Hierdoor komt de ijsbaan van Twente (nog) niet in aanmerking om in deze lijst vernoemd te worden.
Ook is de IJsbaan niet de 21e en nog steeds voldoet de baan niet aan de eis om een puntentotaal te hebben van onder de 430.000 punten.
3000m tijd Berlijn
bewerkenPardon, ik dacht dat Bob de Jong het baanrecord 3000 m kortgeleden verbeterde naar de 3.45... – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 62.163.193.33 (overleg · bijdragen)
- Klopt helemaal (op 19/12/2009 naar 3.45,79) en aangepast. Pucky 1 jan 2010 15:42 (CET)
Grafiek
bewerkenHet klopt dat de grafiek niet klopt, maar het lijkt mij het makkelijkste om de grafiek aan het einde van het seizoen te wijzigen, omdat dit niet eenvoudig is (voor mij iig), en dus het aantal wijzigingen te beperken. Als iemand zich geroepen voelt om dit regelmatiger te doen is diegene daar uiteraard vrij in.
- Hoi 84.106.210.97; Dat lijkt me een heel goed idee (volgens mij is dat nu ook al zo, gezien gebruik van jaartallen op horizontale lijn). Ik heb even een toelichting erbij geplaatst (dat was idd niet duidelijk verklaard). Pucky 15 jan 2010 10:08 (CET)
Grafiek
bewerkenIk wil in de grafiek 2 nieuwe banen 2 nieuwe kleuren geven in de grafiek. Als ik dit probeer (de kleuren indigo en olive) geeft ie een foutmelding. Weet iemand meer....? Niels
Inzell
bewerkenDe ijsbaan van Inzell is overdekt, en hij heeft nu ook een nieuwe naam en staat volgens de bron bekend als een andere ijsbaan. Er zijn in mijn ogen 2 mogelijkheden: - De oude baanrecords worden vervangen als er op de nieuwe ijsbaan snellere tijden worden geschaatst. - De oude baanrecords wordt verwijderd en de ijsbaan van Inzell zal daarmee voorlopig niet meer op deze lijst staan.
Ikzelf ben een voorstander van de tweede.Nielsie15 (overleg) 4 jan 2011 15:48 (CET)
- De oude baanrecords verwijderen lijkt me sowieso niet de bedoeling. De Olympische banen van Turijn en Richmond zijn ook niet meer in gebruik als schaatsbaan en die records laten we ook staan. Wat mij betreft heeft jouw eerste optie de voorkeur. Dat, of we laten de oude entry staan en maken een extra kopje aan voor de nieuwe baan, dan staan er wel twee ijsbanen van Inzell in de lijst. Anders misschien voorleggen in het Sportcafé? - Kafir (overleg) 4 jan 2011 16:02 (CET)
- Ik ben er groot voorstander van om ze als twee aparte ijsbanen te beschouwen. Helemaal aangezien de baan ook een nieuwe naam heeft. eVe │ Roept u maar! 4 jan 2011 16:51 (CET)
- Dus de oude baan laten staan en als er genoeg records zijn gereden (en snel genoeg) de nieuwe toevoegenNielsie15 (overleg) 7 jan 2011 13:39 (CET)
- Ja, waarom niet? - Kafir (overleg) 7 jan 2011 14:04 (CET)
- Maak dan liever van de redirect IJsbaan van Inzell een dp met links naar het Ludwig Schwabl Stadion en de nieuwe naam. Plaats "zie-ook"-links in beide artikelen. Op die manier hoef je ze niet te combineren in één artikel. eVe │ Roept u maar! 7 jan 2011 21:23 (CET)
- Idd Eve, deze nieuwe, overdekte baan ligt naast de buitenbaan en staat dus in feite los van de Ludwig Schwabl Stadion. Daarom ook voorstander van de redirect! Chielio0ow (overleg) 18 feb 2011 23:06 (CET)
- Maak dan liever van de redirect IJsbaan van Inzell een dp met links naar het Ludwig Schwabl Stadion en de nieuwe naam. Plaats "zie-ook"-links in beide artikelen. Op die manier hoef je ze niet te combineren in één artikel. eVe │ Roept u maar! 7 jan 2011 21:23 (CET)
- Ja, waarom niet? - Kafir (overleg) 7 jan 2011 14:04 (CET)
- Dus de oude baan laten staan en als er genoeg records zijn gereden (en snel genoeg) de nieuwe toevoegenNielsie15 (overleg) 7 jan 2011 13:39 (CET)
- Ik ben er groot voorstander van om ze als twee aparte ijsbanen te beschouwen. Helemaal aangezien de baan ook een nieuwe naam heeft. eVe │ Roept u maar! 4 jan 2011 16:51 (CET)
Ik weet niet of de baan nu als een aparte baan wordt beschouwd of niet. Maar Jenny Wolf heeft tenminste de snelste 500 meter voor vrouwen in Inzell gereden, namelijk 37,88. Dus de overdekte baan blijkt wel snel te zijn. Mr. Bud (overleg) 27 feb 2011 08:46 (CET)
- De baanrecords zijn hieronder ge-update. - Kafir (overleg) 27 feb 2011 12:35 (CET)
- Nieuwe update (German Open) Mr. Bud (overleg) 5 mrt 2011 18:16 (CET)
- In tegenstelling tot wat hierboven staat is de nieuwe ijsbaan op dezelfde plek gebouwd en worden nog steeds de oude leidingen gebruikt. Dus met deze gegevens is het misschien logischer om het als eenzelfde ijsbaan te beschouwen en verder niets te wijzigen en alleen de naam veranderen in het artikel. Nielsie15 (overleg) 10 mrt 2011 15:39 (CET)
- Dat kan ook en is precies wat Mr. Bud in het artikel gedaan heeft. Hier beneden in de tabel alleen de records van het nieuwe Inzell (hoewel vermoedelijk alle records op de 3000 meter mannen na gebroken zullen worden). - Kafir (overleg) 10 mrt 2011 23:00 (CET)
- In tegenstelling tot wat hierboven staat is de nieuwe ijsbaan op dezelfde plek gebouwd en worden nog steeds de oude leidingen gebruikt. Dus met deze gegevens is het misschien logischer om het als eenzelfde ijsbaan te beschouwen en verder niets te wijzigen en alleen de naam veranderen in het artikel. Nielsie15 (overleg) 10 mrt 2011 15:39 (CET)
|
|
IJsbaan van Astana
bewerkenOpgelet! Deze nieuwe ijsbaan behoort in de (nabije) toekomst zeker tot de snelste ijsbanen ter wereld, maar nog niet alle baanrecords zijn tijdens de Aziatsche Winterspelen verreden. Mr. Bud (overleg) 6 feb 2011 08:39 (CET)
|
|
- Klopt helemaal, er ontbreken nog 3 afstanden en zo gauw deze verreden zijn zal het puntentotaal ongetwijfeld laag genoeg zijn om opgenomen te worden in deze lijst. Bedankt voor de aankondiging - Nielsie15 (overleg) 6 feb 2011 17:52 (CET)
- De 1000 meter is voor zowel mannen als vrouwen al gereden (zie tabel), maar waren nog niet officieel geregistreerd. Nu alleen nog de 3000 meter mannen en dan ziet het ernaar uit dat hij ongeveer bij Obihiro in de buurt komt. Mr. Bud (overleg) 9 feb 2011 10:49 (CET)
- Spannend! - Nielsie15 (overleg) 8 feb 2011 22:23 (CET)
- @Nielsie15: Scherp opgelet, incomplete banen horen hier nog niet thuis. De lijst van Nederlandse banen is iets anders omdat het een veel beperktere lijst is. - Kafir (overleg) 11 feb 2011 01:03 (CET)
- Van alle officiële afstanden is een baanrecord, dus de tabel is compleet. Ik heb op dit moment geen tijd om hem toe te voegen, mischien vanmiddag. mvg Mr. Bud (overleg) 10 mrt 2011 12:52 (CET)
- Ik betwijfel of dit klopt, aangezien de baan pas in 2011 geopend is. Ook kan ik de uitslag niet terugvinden. Bron gewenst van de 3000m mannen. mvg Nielsie15 (overleg) 10 mrt 2011 13:18 (CET)
- Het was een testwedstrijd. Speedskatingnews erkent het niet als een officieel baanrecord, SpeedskatingResults wel. - Kafir (overleg) 10 mrt 2011 13:34 (CET)
- Speedskatingnews heeft dat ook helemaal niets te zeggen over het erkennen van baanrecords. Baanrecords zijn records die door de baan zelf zijn erkend en bovendien in een door de bond van het land erkende wedstrijd gereden zijn. Testwedstrijden zijn ook gewoon wedstrijden, die gebonden zijn aan de officiele regels.
- Prima, weer een ijsbaan erbij. De pagina is gewijzigd. Kan de ijsbaan dan weg van de overlegpagina? Nielsie15 (overleg) 10 mrt 2011 14:17 (CET)
- Laat maar lekker staan joh. Oud overleg wordt naar verloop van tijd gewoon gearchiveerd. Banquo (overleg) 11 mrt 2011 15:41 (CET)
- Prima, weer een ijsbaan erbij. De pagina is gewijzigd. Kan de ijsbaan dan weg van de overlegpagina? Nielsie15 (overleg) 10 mrt 2011 14:17 (CET)
- Speedskatingnews heeft dat ook helemaal niets te zeggen over het erkennen van baanrecords. Baanrecords zijn records die door de baan zelf zijn erkend en bovendien in een door de bond van het land erkende wedstrijd gereden zijn. Testwedstrijden zijn ook gewoon wedstrijden, die gebonden zijn aan de officiele regels.
- Het was een testwedstrijd. Speedskatingnews erkent het niet als een officieel baanrecord, SpeedskatingResults wel. - Kafir (overleg) 10 mrt 2011 13:34 (CET)
- Ik betwijfel of dit klopt, aangezien de baan pas in 2011 geopend is. Ook kan ik de uitslag niet terugvinden. Bron gewenst van de 3000m mannen. mvg Nielsie15 (overleg) 10 mrt 2011 13:18 (CET)
- Van alle officiële afstanden is een baanrecord, dus de tabel is compleet. Ik heb op dit moment geen tijd om hem toe te voegen, mischien vanmiddag. mvg Mr. Bud (overleg) 10 mrt 2011 12:52 (CET)
- @Nielsie15: Scherp opgelet, incomplete banen horen hier nog niet thuis. De lijst van Nederlandse banen is iets anders omdat het een veel beperktere lijst is. - Kafir (overleg) 11 feb 2011 01:03 (CET)
- Spannend! - Nielsie15 (overleg) 8 feb 2011 22:23 (CET)
- De 1000 meter is voor zowel mannen als vrouwen al gereden (zie tabel), maar waren nog niet officieel geregistreerd. Nu alleen nog de 3000 meter mannen en dan ziet het ernaar uit dat hij ongeveer bij Obihiro in de buurt komt. Mr. Bud (overleg) 9 feb 2011 10:49 (CET)
- Klopt helemaal, er ontbreken nog 3 afstanden en zo gauw deze verreden zijn zal het puntentotaal ongetwijfeld laag genoeg zijn om opgenomen te worden in deze lijst. Bedankt voor de aankondiging - Nielsie15 (overleg) 6 feb 2011 17:52 (CET)
IJsbaan van Tsjeljabinsk
bewerkenDe IJsbaan van Tsjeljabinsk heeft vanaf vandaag (22 maart 2011) een totaal puntenaantal van 430,737. (Mannen:225,213 + Vrouwen:205,524). Ook wordt er van 22 tot en met 25 maart het Russische kampioenschappen afstanden gehouden, door enkele baanrecords te breken kan de ijsbaan bij de snelste van de wereld horen.
|
|
Top20? Top 22? Top25?
bewerkenEen top 22 lijkt mij geen handig aantal. Eerder 20 of 25, of 30 etc. Loosduiner (overleg) 29 mrt 2011 20:08 (CEST)
- We hebben op dit moment niet een bepaald aantal ijsbanen, maar er is een grens bij het totaal van 430 punten. Mr. Bud (overleg) 29 mrt 2011 22:38 (CEST)
- Waarom zou een top 22 slechter zijn dan een top 25 op top 20? Geen reden toe lijkt mij. Banquo (overleg) 5 apr 2011 17:25 (CEST)
- Als er rijtjes zijn, eindigen die altijd op een x0 of x5 en nooit op x2. Loosduiner (overleg) 6 apr 2011 15:23 (CEST)
- Waarom iets anders aanhouden dan de 430-puntengrens? Nielsie15 (overleg) 6 apr 2011 20:14 (CEST)
- Erg slecht argument Loosduiner. Het staat nergens in de regels dat wij moeten doen wat anderen ook doen. Bovendien eindigt 430 ook op een 0, dus eigenlijk zou er voor jou geen probleem moeten zijn.
- Die puntengrens is ooit door (ik dacht mijzelf) voorgesteld omdat we anders wel ijsbanen kunnen blijven toevoegen, dan gaan we van een top 22 naar een top 25 naar een top 30 en dan heb je het niet echt meer over de 'snelste' ijsbanen. - Kafir (overleg) 7 apr 2011 10:38 (CEST)
- @Kafir Dat klopt en als we te veel ijsbanen zouden mogen krijgen in de lijst is dit puntentotaal gewoon naar onder bij te stellen, zodat er weer wat banen buiten vallen Mr. Bud (overleg) 7 apr 2011 12:28 (CEST)
- Is het al gewenst om de lijst in te korten? Nielsie15 (overleg) 5 dec 2011 23:20 (CET)
- @Kafir Dat klopt en als we te veel ijsbanen zouden mogen krijgen in de lijst is dit puntentotaal gewoon naar onder bij te stellen, zodat er weer wat banen buiten vallen Mr. Bud (overleg) 7 apr 2011 12:28 (CEST)
- Die puntengrens is ooit door (ik dacht mijzelf) voorgesteld omdat we anders wel ijsbanen kunnen blijven toevoegen, dan gaan we van een top 22 naar een top 25 naar een top 30 en dan heb je het niet echt meer over de 'snelste' ijsbanen. - Kafir (overleg) 7 apr 2011 10:38 (CEST)
- Erg slecht argument Loosduiner. Het staat nergens in de regels dat wij moeten doen wat anderen ook doen. Bovendien eindigt 430 ook op een 0, dus eigenlijk zou er voor jou geen probleem moeten zijn.
- Waarom iets anders aanhouden dan de 430-puntengrens? Nielsie15 (overleg) 6 apr 2011 20:14 (CEST)
- Als er rijtjes zijn, eindigen die altijd op een x0 of x5 en nooit op x2. Loosduiner (overleg) 6 apr 2011 15:23 (CEST)
- Waarom zou een top 22 slechter zijn dan een top 25 op top 20? Geen reden toe lijkt mij. Banquo (overleg) 5 apr 2011 17:25 (CEST)
Beste allen, onlangs heb ik de Wiki-pagina "Adelskalender langebaanschaatsbanen" aangemaakt. Met behulp van deze pagina kan het 'toelatingscriterium' op de "Lijst van snelste ijsbanen ter wereld" op basis van een puntentotaal worden getoetst aan de actualiteit. Persoonlijk vind ik een lijst van 29 banen aan de lange kant. Daarnaast verwacht ik dat er de komende jaren enkele banen onder de 390,000 punten bijkomen, kijkend op de huidige ranglijst "Adelskalender langebaanschaatsbanen" en met het oog op de opleveringen binnen 1-2 jaar van nieuwe overdekte schaatshallen in Quebec en Hachinohe. Ik zou daarom zelf pleiten voor een Top 25 zoals op de ranglijstpagina's van de diverse schaatsonderdelen. Op die manier hoef je niet elke keer in gesprek over de precieze (met de tijd meeveranderende) puntentotaal-grens die je wilt hanteren. Afgaande op de eerdere bijdragen aan dit overleg zie ik dat er verschillende meningen zijn, al weer van enige tijd geleden. Tijd voor een actuele peiling: hoe staan jullie tegenover mijn voorstel voor een Top 25? Baspee76 (overleg) 19 nov 2018 11:41 (CET)
3000 meter mannen
bewerkenIk houd deze pagina met grote regelmaat up-to-date. Ik weet dat deze discussie eerder is gevoerd met als argument dat de 3000m een officieel erkende afstand is. Maar mijn mening is dat de 3000 meter zo weinig gereden wordt, dat het gebruik van de 3000m voor mannen ten koste gaat van het doel van de pagina. Deze afstand wordt alleen maar gereden als trainingswedstrijd, zoals onlangs Wouter Olde Heuvel deed in Astana. Zou iemand anders dit ook gedaan hebben in Tsjeljabinsk, dan zou het puntentotaal van deze baan veel lager zijn. Ik probeer hiermee aan te geven dat de 3000m nooit gereden wordt voor de wereldbeker, de wk's, het ek allround en slechts wel bij enkele nationale en junioren kampioenschappen en af toe als oefenwedstrijd, maar niet op vaste basis. Als we de 3000 meter weg zouden laten krijgen de banen dus ook een ander puntentotaal en dan kan er gekeken worden of er dan een passend punten totaal uitkomt om als ondergrens te gebruiken. Nielsie15 (overleg) 5 dec 2011 23:43 (CET)
- Je zou eens kunnen proberen om (bijvoorbeeld hier op de overlegpagina) diezelfde tabel te maken met de 3000 meter niet meegeteld. Dan hebben we ook iets om mee te vergelijken. - Kafir (overleg) 6 dec 2011 00:01 (CET)
- Zie hieronder, ik heb meteen de 10000m voor vrouwen weggelaten. Dit baanrecord is net als de 3000m voor mannen en overige baanrecords nog wel te vinden bij de pagina's van de betreffende ijsbaan. Nielsie15 (overleg) 6 dec 2011 13:38 (CET)
Dit is een lijst van de snelste ijsbanen ter wereld. De lijst bevat alleen banen die gebruikt worden bij het langebaanschaatsen, en alleen 400-meter-banen.
Per ijsbaan is het puntentotaal van de vrouwen en van de mannen gegeven. De puntentotalen zijn gebaseerd op de baanrecords. De ijsbanen zijn gerangschikt naar de som van deze totalen.
In de tabellen onderaan deze pagina staan (per ijsbaan) de baanrecords waarop de puntentotalen zijn gebaseerd, voor zowel de heren als de dames.
# | Plaats | Land | Baannaam | Hoogte (m) | Baantype | Puntentotaal Vrouwen* |
Puntentotaal Mannen** |
Puntentotaal |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
1 | Salt Lake City | Verenigde Staten | Utah Olympic Oval | 1425 | Hal | 190,593 | 175,611 | 366,203 |
2 | Calgary | Canada | Olympic Oval | 1034 | Hal | 190,645 | 176,420 | 367,066 |
3 | Hamar | Noorwegen | Vikingskipet | 125 | Hal | 194,192 | 178,779 | 372,971 |
4 | Heerenveen | Nederland | Thialf | 0 | Hal | 194,099 | 179,583 | 373,682 |
5 | Inzell | Duitsland | Max Aicher Arena | 691 | Hal | 194,910 | 179,509 | 374,419 |
6 | Kolomna | Rusland | Kometa | 120 | Hal | 195,489 | 180,038 | 375,527 |
7 | Berlijn | Duitsland | Sportforum Hohenschönhausen | 34 | Hal | 195,669 | 180,217 | 375,887 |
8 | Erfurt | Duitsland | Gunda Niemann-Stirnemann Halle | 200 | Hal | 195,559 | 180,477 | 376,036 |
9 | Richmond | Canada | Richmond Olympic Oval*** | 4 | Hal | 196,336 | 180,686 | 377,022 |
10 | Moskou | Rusland | Krylatskoje | 80 | Hal | 195,972 | 181,297 | 377,269 |
11 | Nagano | Japan | M-Wave | 342 | Hal | 196,742 | 180,823 | 377,565 |
12 | Turijn | Italië | Oval Lingotto*** | 205 | Hal | 196,904 | 180,692 | 377,595 |
13 | Astana | Kazachstan | Sportpaleis Alau | 348 | Hal | 197,360 | 181,415 | 378,775 |
14 | Collalbo | Italië | Ritten Arena | 1198 | Open | 197,573 | 181,514 | 379,087 |
15 | Milwaukee | Verenigde Staten | Pettit National Ice Center | 220 | Hal | 198,048 | 181,668 | 379,716 |
16 | Tsjeljabinsk | Rusland | Uralskaja Molnija | 222 | Hal | 199,485 | 182,886 | 382,371 |
17 | Obihiro | Japan | Meiji Hokkaido Tokachi Oval Obihiro-Nemuro | 79 | Hal | 200,871 | 184,800 | 385,671 |
18 | Harbin | China | Heilongjiang Indoor Rink | 141 | Hal | 202,279 | 185,248 | 387,527 |
18 | Baselga di Pinè | Italië | Circolo Pattinatori Pinè | 998 | Open | 201,400 | 186,691 | 388,091 |
19 | Seoel | Zuid-Korea | Taereung Indoor Ice Rink | 85 | Hal | 202,314 | 186,403 | 388,717 |
21 | Changchun | China | Jilin Provinciale ijsbaan | 210 | Hal | 202,594 | 187,373 | 389,966 |
22 | Groningen | Nederland | Kardinge | 0 | Semi overdekt | 204,116 | 186,918 | 391,034 |
- * = Dit is het puntentotaal van de baanrecords over 500, 1000, 1500, 3000 en 5000 meter
- ** = Dit is het puntentotaal van de baanrecords over 500, 1000, 1500, 5000 en 10000 meter
- *** = Niet meer als ijsbaan in gebruik.
- Ik heb alle losse baantabellen weggehaald, dat is hier niet echt nodig en bovendien zou ik de 3000 mannen en de 10000 vrouwen gewoon in die tabellen laten staan, eventueel met een grijzige achtergrond. Verder valt me op dat de verschillen niet zo groot zijn als ik misschien gedacht had. Het is mij vooralsnog een beetje om het even, de 5000 meter voor vrouwen en de 10.000 meter voor mannen worden ook niet overal heel vaak gereden. - Kafir (overleg) 6 dec 2011 14:13 (CET)
- Dat het verschil klein is geeft aan dat de lijst al goed was, maar zo toch iets verbetert is. En de afstanden die je noemt worden wel verreden bij allround toernooien en af en toe tijdens de wereldbeker wedstrijden. De 3000m voor mannen helemaal niet. Nielsie15 (overleg) 6 dec 2011 19:19 (CET)
- Ik vind ook dat de we in het vervolg de bovenstaande tabel moeten aanhouden, maar dat we wel de 3000m mannen en 10.000m vrouwen per ijsbaan (in de tabellen eronder) blijven updaten, maar dat ze nu met een grijze achtergrond komen te staan. Wel moeten we een nieuw puntenaantal aanhouden vanaf waar we banen erbij gaan rekenen, ik dacht zelf aan 390,000. Mr. Bud (overleg) 7 dec 2011 09:17 (CET)
- Een nadeel is wel dat we niet meer aan de hand van SpeedSkatingNews.info kunnen kijken wat het nieuwe puntenaantal ongeveer is, zo is er moeilijker te zien welke er wel of niet nieuw bijhoren (bijv. de ijsbaan van Shenyang Mr. Bud (overleg) 7 dec 2011 09:29 (CET)
- Ik heb zelf al een document met daarin ook de banen die hier vlak onder zitten. Dus Shenyang, Innsbruck, Assen ed. Op speedskatingresults.com is er een pagina waar alle baanrecords op komen, dus ook dat is geen punt. Nielsie15 (overleg) 7 dec 2011 10:12 (CET)
- Dat het verschil klein is geeft aan dat de lijst al goed was, maar zo toch iets verbetert is. En de afstanden die je noemt worden wel verreden bij allround toernooien en af en toe tijdens de wereldbeker wedstrijden. De 3000m voor mannen helemaal niet. Nielsie15 (overleg) 6 dec 2011 19:19 (CET)
- Ik heb alle losse baantabellen weggehaald, dat is hier niet echt nodig en bovendien zou ik de 3000 mannen en de 10000 vrouwen gewoon in die tabellen laten staan, eventueel met een grijzige achtergrond. Verder valt me op dat de verschillen niet zo groot zijn als ik misschien gedacht had. Het is mij vooralsnog een beetje om het even, de 5000 meter voor vrouwen en de 10.000 meter voor mannen worden ook niet overal heel vaak gereden. - Kafir (overleg) 6 dec 2011 14:13 (CET)
IJsbaan van Sotsji
bewerkenDe IJsbaan van Sotsji is aardig in de buurt gekomen bij de snelste ijsbanen ter wereld, tijdens de eerste wedstrijden: RK Allround (26 en 27 december) en NK Sprint (28 en 29 december (HUIDIG!)). Op dit moment is het puntentotaal 390,680. --Mr. Bud (overleg) 29 dec 2012 11:34 (CET)
|
|
Een update na 29 december, dit brengt het puntentotaal op 390,130. Mr. Bud (overleg) 31 dec 2012 12:41 (CET)
Samenvoegen alle ijsbanen pagina's(?)
bewerkenEr zijn op dit moment 4 pagina's over ijsbanen:
- Lijst van de snelste ijsbanen ter wereld
- Lijst van de snelste ijsbanen van Nederland
- Lijst van langebaanschaatsbanen
- Lijst van de snelste outdoor ijsbanen ter wereld
Aangezien ze allemaal enigszins met elkaar te maken hebben en de info nu op 4 verschillende pagina's staat, is het geen idee om deze pagina's samen te voegen tot één pagina? Loosduiner (overleg) 2 okt 2013 11:12 (CEST)
- De Lijst van langebaanschaatsbanen is een algemene lijst waarin in principe alle schaatsbanen mogelijk zijn. De andere drie zijn lijsten met baanrecords waarbij inderdaad een paar overlappingen plaats zitten, maar ook wel genoeg verschillen. - FakirNLoverleg 2 okt 2013 12:00 (CEST)
- Ook die pagina vind ik erg onlogisch ingedeeld, alle ijsbanen kunnen makkelijk in één tabel met een extra kolom overdekt/semi overdekt / open lucht. Zou zou je dan ook de lijsten van snelste ijsbanen ter wereld en outdoor ijsbanen kunnen samenvoegen. Loosduiner (overleg) 3 okt 2013 11:49 (CEST)
Grafiek niet meer up-to-date
bewerkenGaan we nog iets met de grafiek doen of kan deze beter verdwijnen/onderaan de pagina komen te staan? Loosduiner (overleg) 24 okt 2013 12:39 (CEST)
- De grafiek is geupdate alleen het enige probleem waar ik tegen aan liep, was dat ik geen nieuwe kleur kon vinden voor Sotsji. Deze heeft nu dezelfde kleur als Turijn Micnl (overleg) 27 okt 2013 19:09 (CET)
- Misschien staat er hier iets voor je tussen: [[2]. Loosduiner (overleg) 29 okt 2013 21:11 (CET)
- Waarom weet ik niet maar het lukt mij niet om Richmond een andere kleur te geven. Heeft nu nog dezelfde kleur als Inzell. Iemand die het wel lukt?Loosduiner (overleg) 1 nov 2013 11:25 (CET)
- Misschien staat er hier iets voor je tussen: [[2]. Loosduiner (overleg) 29 okt 2013 21:11 (CET)
- De grafiek is geupdatet. Ik heb de schaal aangepast zodat nu 10 bovenaan staat. Ik kon net als vorig jaar geen kleur vinden die uniek was van de andere en toegestaan was in de grafiek. Als iemand nog een unieke kleur kan vinden voor Sotsji en Astana zou dat fijn zijn Micnl (overleg) 31 mrt 2014 17:14 (CEST)
Joeskov
bewerkenEr staat maar 1 rode naam in de lijst, bij Heerenveen, moet zijn Joeskov met oe. Ik heb geen idee hoe je dat bij moet werken met die {}. WeiaR (overleg) 11 nov 2016 16:04 (CET)
Omwisselen rangschikking sjablonen Harbin en Urumqi
bewerkenWil een van jullie de genoemde sjablonen omwisselen in de rangschikking van sjablonen? De rangschikking op totaalnivo heb ik net gedaan. Graag leer ik hoe ik dit zelf kan doen (mits ik de rechten daartoe heb).
Baspee76 (overleg) 30 mrt 2018 00:35 (CEST)
Ik heb inmiddels de oplossing gevonden. Als baan B 'voorbij' baan A gaat, zet dan in de broncode van baan A bovenin de broncode van baan B neer. Verwijder daarnaast de broncode van baan B van zijn oorspronkelijke plaats. Baspee76 (overleg) 19 nov 2018 11:22 (CET)
Omwisseling details Groningen + Ürümqi
bewerkenÜrümqi is sinds 23-03-2018 Groningen gepasseerd. Ik heb zojuist de totaalrangschikking aangepast. Wie wil de BR-details omwisselen (ik weet nog niet hoe dat moet) en mij uitleggen hoe dat werkt? Uitleg werkt efficiënter dan het aanmaken van een overleg.
Baspee76 (overleg) 1 apr 2018 14:04 (CEST)
- Zelf werk ik niet met de mobiele weergave. Ik heb het geprobeerd en snap tegen het probleem waar je tegen aan loopt. De meest makkelijke manier is overschakelen op de standaard bewerkingsmethode en dan de kopjes om wisselen. Dit heb ik ook zo gedaan bij je vorige verzoek. Micnl (overleg) 2 apr 2018 19:06 (CEST)
Dank voor je tip, Micnl. Voor de mobiele weergave blijkt het bij nader inzien ook goed te doen: als baan B 'voorbij' baan A gaat, zet dan in de broncode van baan A bovenin de broncode van baan B neer. Verwijder daarnaast de broncode van baan B van zijn oorspronkelijke plaats. Baspee76 (overleg) 19 nov 2018 11:24 (CET)
Edit tabel
bewerkenEerder werd deze pagina vaak heel snel aangepast, ik deed dat zelf ook wel eens. Nu staat niet meer de tabel in de tekst, maar een verwijzing naar een tabel. Vast een verbetering als je op meer plekken naar die tabel verwijst maar het is me niet duidelijk hoe ik nu die tabel aanpas. Waar staat de "echte" data. Na de WK afstanden 2023 het nieuwe baanrecord van Schouten invoeren lukt daarom niet. En ik denk dat meer mensen dat hebben anders was het al lang aangepast. Wie weet waar die tabel te vinden is om aan te passen? 2001:1C01:3581:7A00:B407:8447:7BA9:158A 6 mrt 2023 10:25 (CET)