Overleg:Martinitoren

127 meter hoog

Weet iemand waar de bewering eigenlijk vandaan komt dat de Martinitoren oorspronkelijk 127 meter hoog zou zijn geweest? Je komt die bewering te pas en te onpas tegen, maar een betrouwbare bron heb ik nooit gezien. Mij lijkt het eerder een fabel: op de oudste vogelvluchtkaart van Groningen (van vóór de brand van 1577) staat een toren afgebeeld met een bekroning die niet veel lijkt af te wijken van de tegenwoordige. In het belangrijkste recente boek over de Martinikerk, Van der Werff, Martini: kerk en toren (Groningen, 2003), staat slechts dat de toren mogelijk hoger was dan 100 meter. Pepijntje 30 mei 2008 20:32 (CEST)

Geen idee waar dat getal vandaan komt. Ik heb wel eens de indruk dat men in de middeleeuwen de flexibele duimstok kende of een lik jajem teveel dronk bij het meten. De mij bekendste mogelijke overdrijving is de kathedraal van Lincoln, die in oude geschriften als hoogste gebouw ter werld bekend stond de 250 jaar na 1311. Houten spits op die stenen toren, zou dan circa 90 meter hoog zijn geweest... Voor de Martinitoren vind ik in serieuze boeken niets 123 over die hoogte terug, mogelijk een gevalletje overdrijving op basis van toerisme, jajem en/of trots. --Sonty567 30 mei 2008 20:51 (CEST)

Heb de tekst maar aangepast. Pepijntje 14 jun 2008 14:41 (CEST)

Ezels en klokken

"Over deze klokken wordt het volgende verhaal verteld. De klokken waren te zwaar om met mankracht omhoog te takelen. Daarom werden er eerst een paar ezels (lichter dan de klokken en sterker dan mensen) omhooggetakeld. Nadat de ezels hun werk hadden gedaan, bleek dat men ze niet meer kon laten zakken, want de klokken versperden de doorgang. Dat betekende dus het einde van de ezels."

Heb ik weggehaald, waar zijn de bronnen en het verhaal komt wel erg ongeloofwaardig over. Als iemand bronnen heeft kan het terug.

– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 94.212.3.160 (overleg · bijdragen) 07 jul 2009 23:32

En het is alweer terug (helaas zonder bron...).

Er zijn eigenlijk twee vragen: 1) bestaat het verhaal en 2) is het echt waar?

Het antwoord op de eerste vraag is ondubbelzinnig ja. Zie bijvoorbeeld hier.

Het antwoord op de tweede vraag weet ik niet. Het artikel zegt er feitelijk niets over, maar het zou wel zinnig zijn als dat alsnog op tafel komt.

Vooruitlopend op vraag twee heb ik nog wel wat nieuwe vragen: hoe bijzonder is het eigenlijk dat zware klokken door paarden of ezels naar boven werden gehesen? Was dat destijds de normale gang van zaken? Zo nee, waarom dan in Groningen wel? Zo ja, waarom moet het hier dan eigenlijk vermeld worden? Fransvannes 8 jul 2009 00:31 (CEST)

Als bron van het verhaal staat een artikel in De Volkskrant vermeld. Uit de toonzetting van dat artikel blijkt al dat het om een onzinverhaal gaat dat door een naamloze gids aan kinderen wordt verteld naar aanleiding van geluiden die kennelijk bovenin de toren zijn te horen en die op het gebalk van ezels lijken. Toeristische rondleiders gebruiken wel vaker dit soort verhalen om ook de niet-geïnteresseerde leden van het publiek bij de les te houden. Na enig nadenken komen de toehoorders vanzelf tot de conclusie dat het verhaal volkomen onlogisch in elkaar steekt en kan men er gezellig samen om lachen. In een encyclopedie leidt het m.i. vooral tot twijfel aan de serieuze bedoelingen van het artikel. Vinicius Bongaertz 14 jul 2009 19:23 (CEST)

Ik heb het er hier: Overleg gebruiker:Peter b#Martinitoren al met wat mensen uit die buurt over gehad. Het volkskrantartikel alleen is inderdaad geen goede bron, zeker omdat je met google verder niets vind.

@Fransvannes: omhooghijsen met ezels lijkt me wel aannemelijk, maar dan laat je de dieren gewoon beneden en werk je met katrollen.

Wat mij betreft gaat dit verhaal er weer uit. Akoopal _overleg 14 jul 2009 19:58 (CEST)

Het lijkt mij inderdaad ook niet meer dan een smeuïg verteld verhaal door een plaatselijke VVV-gids, waarvoor kennelijk geen andere bron beschikbaar is, dan een krantenartikel waarin verwezen wordt naar het door die gids vertelde verhaal. Als dit de enige bron is dan is verwijderen, lijkt mij, de juiste optie. Gouwenaar 14 jul 2009 20:05 (CEST)

Eens. Wutsje 14 jul 2009 20:07 (CEST)

't Is wel mooi. Maar er staat niet dat het echt gebeurd is, er staat "Over deze klokken wordt verteld..." en daar is niks van gelogen. Handige Harrie 14 jul 2009 20:56 (CEST)

Het gaat mij ook niet over de geloofwaardigheid van het verhaal, het Monster van Loch Ness is ook E. Waar het me om gaat is of het inderdaad een bekend verhaal is, of dat 1 gids het leuk vind om te vertellen. Ik vind het heel gek dat als ik google ik maar 1 terloopse vermelding in een krantenartikel vind. Als jij van een boekje weet die dit verhaal verteld zou het al een stuk geloofwaardiger overkomen. Akoopal _overleg 14 jul 2009 22:27 (CEST)

Vooralsnog is het niet meer dan een fantasierijk verhaal ontsproten uit de creatieve geest van één plaatselijke VVV-gids, dus NE. De enige tot dusver beschikbare bron geeft geen enkele houvast om te veronderstellen dat hier meer betekenis aan moet worden gehecht. Met alle waardering, die ik heb voor het werk van stadsgidsen is dit toch echt te mager om hier een encyclopedische vermelding aan te ontlenen. Gouwenaar 14 jul 2009 22:58 (CEST)

Afbeelding

Zonder nu maar direct zelf in te willen grijpen in het artikel over deze geliefde kerktoren, is het niet een idee om een zo vroeg mogelijke afbeelding van de toren toe te voegen? Ik zie bij de Sint-Walburgkerk een mooie vergroting van een detail van een zestiende-eeuwse kaart. Iets dergelijks. Glatisant 21 nov 2010 10:24 (CET)

Prima idee. --Also sprach Friedrich! 23 nov 2010 15:14 (CET)

Toonhoogtes luidklokken

Weet iemand meer over de toonhoogtes c.q. de stemming van de luidklokken? Wutsje 17 sep 2020 19:37 (CEST)

In 2 klikken gevonden: alhier. –bdijkstra (overleg) 17 sep 2020 19:49 (CEST)

Dank, uiteraard, die verdiende ik. Dan nu maar specifiek de vraag waar het me eigenlijk om gaat: weet iemand de toonhoogtes c.q. de stemming van de Ruimstraatklok? Wutsje 18 sep 2020 03:06 (CEST)

Toonhoogte "A1" volgens Groningen Klokken van de Martinitoren (deelgelui) - YouTube. –bdijkstra (overleg) 23 jan 2021 21:33 (CET)