Overleg:Zwemdiploma

De gewijzigde tekst over opnieuw afzwemmen bij verlies van het zwemdiploma staat nergens. Het betreft een bestaand feit, indien je solliciteert bij de genoemde organisaties en je kunt je diploma niet tonen dien je een nieuwe zwemtest af te leggen. Hier hebben veel mensen problemen mee, dus het is nuttig om dit te vermelden. Als ze hun diploma zuinig bewaren hoeven ze later niet opnieuw af te zwemmen. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Ericmange (overleg · bijdragen) 30 dec 2008 11:05

Eric, als je een referentie hebt (link), voeg ik het graag in voor je. Vriendelijke groet, Ciell 30 dec 2008 11:12 (CET)

Beste Ciell, Het oorspronkelijke artikel heb ik in het afgelopen voorjaar geschreven. Ik heb toen vermeld dat ik medewerker ben van het Zwem Informatie- en Documentatiecentrum. Wij hebben gekozen voor een opzet waarin de vele vragen die we over zwemdiploma's krijgen allemaal beantwoord werden. Niet allen hoe het nu werkt wil men weten, maar met name ook de geschiedenis blijkt veel vragen op te roepen. Het ZID heeft geen commercieel belang bij de inhoud van dit artikel, wij hebben namelijk als doel om mensen te informeren over "het bewegen in water". Vandaar de opzet van het artikel toen.

Onlangs zijn er door een aantal mensen wijzigingen doorgevoerd. Die zijn goed bedoeld, maar daardoor is er heleboel interessante info verloren gegaan. Daarom heb ik het oorspronkelijk stuk teruggezet, maar wel een klein aantal wijzigingen overgenomen die nuttige aanvullingen waren. Ik begrijp niet waarom nu het artikel weer in de gewijzigde vorm is terug gezet, het is destijds nagekeken op commerciele inhoud en het heeft er maandenlang ongewijzigd op gestaan.

Eric Mangé - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door Ericmange (overleg|bijdragen) 30 dec 2008 11:21

Ik laat de vraag even staan voor Ciell, ondertussen wil ik je vriendelijk doch dringend verzoeken het artikel ongewijzigd te laten. Wil je bovendien je bijdragen op de overlegpagina's ondertekenen? Dat doe je door aan het eind ~~~~ in te voegen. Gr. RONN (overleg) 30 dec 2008 12:24 (CET)

Toch even een opmerking van mij: een deel van de door jou toegevoegde tekst is letterlijk overgenomen van NPZ-NRZ. Heb je daar aantoonbare toestemming voor? Anders is dit niet toegestaan, zoals je in maart 2008 ook al is verteld. Gr. RONN (overleg) 30 dec 2008 12:45 (CET)

Hoi Eric,

Begrijp ten eerste dat artikel-pagina's nooit "van iemand" zijn: het moeilijkste van het schrijven van een artikel, zo spreek ik uit eigen ervaring, is het loslaten van een artikel nadat je op "opslaan" geklikt hebt. Anderen hebben evengoed het recht om dingen te wijzigen als jij. Als de tekst werkelijk op een andere website gepubliceerd is en er dus auteursrechten op rusten, zoals Ronn aangeeft, zal er een schriftelijke toestemming voor moeten komen, omdat alles hier vrij verspreid- en bewerkbaar moet zijn.

Dat je informatie wilt verstrekken, zonder commerciële belangen daarbij te hebben, is inderdaad ook het idee van Wikipedia: vrije informatie voor iedereen! Alleen is Wikipedia wel een encyclopedie, of ze tracht het in ieder geval te zijn. Dit houdt in, dat haar informatie encyclopedisch is (in een encyclopedische schrijfstijl) en op sommige punten misschien niet zo diep op de stof ingaat als je dat op een eigen website wel zou doen. Wat precies de vereisten zijn voor ieder afzonderlijk diploma en hoe dat diploma er dan uitziet, is eigenlijk niet encyclopedisch relevant: wie er überhaupt ooit bedacht heeft dat je een diploma nodig had om in het diepe te mogen springen daarentegen weer wel. Als er ook wetgeving is omtrent zwemdiploma's. hoort dat ook zeker in het artikel, maar wie bepaalt deze wet? Heb je hiervoor misschien een link op het internet, zodat de informatie die je geeft ondersteunt wordt door een bron?

Dit alles betekent dus niet dat ik gelijk heb en jij niet, of andersom. Jij weet meer van het onderwerp af, ik (en anderen hier) kennen de werkwijze en stijlconventies van Wikipedia-nl beter. Samen moeten we dan toch tot een goed artikel kunnen komen, nietwaar?

Probeer alleen wel je nieuwe informatie als aanvulling te geven op het bestaande artikel, in plaats van het hele artikel te vervangen. Hou er ook rekening mee dat de Nederlandstalige Wikipedia het hele Nederlandstalige taalgebied bestrijkt: misschien waren de wijzigingen die in jouw ogen fout waren wel gedaan door iemand uit België, of Aruba en is het daar niet "fout" wat er verteld wordt. Weet je hier misschien ook meer over? Vriendelijke groet, Ciell 30 dec 2008 13:03 (CET)

Hallo Ciell, Je opmerkingen zijn helder. Ik denk dat het goed is om toch enige wijzigingen door te voeren. Met name het in detail noemen van de eisenvan de huidige diploma's is onverstandig. Als dat ergens staat zonder toestemming zijn ze er bij de uitgevers van de zwemdiploma's niet blij mee. (En in dit geval zijn de genbruikte teksten ook nog eens feiteklijk onjuist ook.) Ze begrijpen bij het Nationaal Platform Zwembaden | NRZ echter wel dat er behoefte is om die eisen te kunnen noemen in spreekbeurten en zo, dus hebben ze o.a. voor dat doel een internetpagina gemaakt. Het lijkt mij verstandig om die diploma-eisen in de huidige tekst te vervangen met de verwijzing naar die internetpagina en die link dan bij de externe links te plaatsen. Verder wil ik het stukje over de historie van het zwemdiploma weer wat langer maken. Het uitgebreidere verhaaltje over de eisen van destijds heeft al veel langer op Wikipedia gestaan en het vormt een mooie aanvulling op de huidige stand van zaken. Hopelijk komen we zo tot een weer wat completer verhaal over zwemdiploma's en alles wat daarbij hoort.

M.vr.gr. Eric - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door Ericmange (overleg|bijdragen)

Eric, waarom schrijf je eigenlijk iedere keer een pipe (|, staand streepje) tussen Nationaal Platform Zwembaden en NRZ? Dat is toch niet de officiële naam, õf wel?

Ciell 30 dec 2008 15:44 (CET)

Hallo Ciell, Dat verticale streepje moet, het zit in de officiële naam. (zie hun site: http://www.npz-nrz.nl/ ) Wij vonden het eerst ook erg vreemd, maar we zijn er nu aan gewend. Vraagje: ik heb de pagina aangepast zoals je waarschijnlijk kunt zien in de geschiedenis, maar als ik hem oproep op een andere computer (ik ben nu thuis) krijg ik nog steeds die van gisteren. Ik heb ook een aantal keren overleg gevoerd met een van je collega's o.a. over de voetnoten. Volgens mij hebben jullie de voetnoten aangepast omdat ik de truuk nog net helemaal doorhad. Nu zit de tekst m.i. prima in elkaar. Wanneer wordt die gewijzigde pagina gepubliceerd? Of niet?

Groeten, Eric- De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door Ericmange (overleg|bijdragen)

Raar om dat in je naam te stoppen :-).

Het probleem dat je noemt is waarschijnlijk een cache-probleem: iedere keer als je een pagina op het internet bezoekt, slaat je computer deze op in zijn geheugen, zodat hij hem de volgende keer sneller laden kan. Waarschijnlijk vernieuwt hij deze niet al te vaak. Probeer bovenin op de pagina eens op het pijlte "pagina vernieuwen" te klikken? Het zou moeten helpen: alle wijzigingen die je in een artikel doet, zijn namelijk direct voor iedereen te zien. Vriendelijke groet, Ciell 30 dec 2008 18:57 (CET)

Ik heb mijn cache schoongemaakt en de instellingen veranderd, nu werkt het wel goed bij mij. Dank je voor het advies, groeten, Eric

Focus

Het hele artikel gaat nu eigenlijk vooral over enkele zweminstituten in Nederland en België. De info hoort dan ook eerder op artikelen over die instituten. De Wikischim (overleg) 25 nov 2016 10:40 (CET)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Zwemdiploma. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20100817032111/http://www.isbvzw.be/nl/119/collections/38/zwembrevetten.html toegevoegd aan http://www.isbvzw.be/nl/119/collections/38/zwembrevetten.html

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 6 okt 2017 15:18 (CEST)