AntonSmit78

Hallo AntonSmit78, welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.174.211 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels.
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik.
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen.
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt.
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel.
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen.
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen.
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia.
• Conflictafhandeling
  Kom je er niet uit en dreigt een discussie uit de hand te lopen? Kijk wat je kunt doen om conflicten te voorkomen en waar je terechtkunt als het wel misgaat.
• Contactmogelijkheden
  Zoek je contact? Je kunt bijvoorbeeld een bericht achterlaten op de overlegpagina van een andere gebruiker, helpdesk, kroeg of chatten op de Discordserver. Ook zijn er genoeg gebruikers die openstaan voor hulp of privécontact via e-mail of een Discordgesprek.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een klik op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Je vindt die knop onder Invoegen → Meer. Versturen doe je met de knop Wijzigingen publiceren. Dit is alleen van toepassing bij gebruik van de brontekstbewerker. Bij gebruik van de reageerknop of Nieuw onderwerp wordt je handtekening automatisch ingevoegd.

 →bertux 15 jan 2024 19:03 (CET)

VSV, terug ermee

Dag Anton,

Ik zag de discussie op de overlegpagina van Henri Duvent. Ik geloof zeker dat VSV een voldoende rijke geschiedenis heeft om een lezenswaardig en encyclopedisch artikel over te schrijven, dus help je graag een beetje op weg.

Als je graag verder werkt op het oorspronkelijke artikelen in plaats van het artikel vanaf de grond af weer opnieuw op te bouwen, kun je een moderator vragen om terugplaatsing van het artikel Vliegtuigbouwkundige Studievereniging Leonardo da Vinci. Zet erbij dat je graag wilt dat de pagina naar je persoonlijke kladblok wordt verplaatst, om het te kunnen verbeteren. Een linkje naar je kladblok vind je in het uitklapmenu rechtsbovenaan deze pagina. Je kunt dan vanaf daar naar hartelust aan je pagina werken, totdat je 'm goed genoeg vindt voor terugplaatsing in de hoofdnaamruimte.

Om er een goed artikel van te maken, dat de tand des tijds kan doorstaan en niet bij de volgende opruimronde alweer verwijderd wordt, zou ik adviseren om de onderstaande zaken in je artikel te verwerken:

• doelstelling en motto: waar doet de vereniging het allemaal voor?
• symboliek: is er een embleem, hymne of vlag met een diepere betekenis?
• geschiedenis: wat is de ontstaansgeschiedenis van de vereniging? En bij voorkeur binnen een maatschappelijke context? Bij een studievereniging hangt de oprichting meestal nauw samen met de oprichting van een nieuwe opleiding, dus wellicht kun je daar iets over vertellen: waarom de TU besloot om deze opleiding in het leven te roepen. Daarnaast zijn er vast ook andere belangrijke of relevante gebeurtenissen te melden die er door de jaren heen hebben plaatsgevonden.
• activiteiten: welke bijzondere activiteiten heeft VSV door de tijd heen georganiseerd, of hebben de leden van VSV wellicht een belangrijke prestatie geleverd op een Delfts, nationaal of zelfs internationaal evenement?
• oudleden: als er oudleden zijn met een eigen artikel op wikipedia, is het natuurlijk wel gaaf om die eventjes te noemen, zeker als die oudleden een prominente rol binnen de vereniging hebben gespeeld, zoals bestuurslid of praeses van een belangrijke commissie.
• secundaire bronvermelding: het allerbelangrijkste van het artikel is dat alles verifieerbaar is, en dat de inhoud aantoonbaar relevant kan worden beschouwd. Wanneer een secundair medium (landelijke krant, wetenschappelijk tijdschrift, documentaire enzovoort) een publicatie aan VSV gewijd heeft, is dat een goede indicatie dat de VSV een vereniging van maatschappelijk belang is. Artikeltjes uit lokale media, zoals TU Delta of de Delft op Zondag, kun je voor een deel van je onderbouwing ook wel gebruiken, maar ik zou er zeker niet je hele artikel aan ophangen.
• foto's: een illustratieve foto van een relevante gebeurtenis is altijd goed om het artikel meer sjeu te geven.

Dingen die je vooral NIET moet doen:

• primaire bronvermelding: je eigen website of een door de VSV uitgegeven almanak is geen geschikte bron.
• vluchtige informatie: vermijd zoveel mogelijk het vermelden van vluchtige informatie. Het aantal leden fluctueert continu, het bestuur wisselt ieder jaar, en commissienamen houden het vaak maar een paar jaar vol. Dus probeer dat soort zaken te vermijden. In het ideale geval schrijf je je artikel zó, dat het hele artikel in 2034 nog steeds volledig klopt, ook als er 10 jaar lang niemand iets aan het artikel wijzigt. Weersta de verleiding om woorden als "nu", "momenteel" en "op dit moment" te gebruiken.
• trivialiteiten: wat een studievereniging is, kan de lezer al vinden in het artikel studievereniging. Dus wijd vooral niet uit over boekverkoop, excursies, studiereizen, workshops, symposia, bedrijvendagen, de jaarboekcommissie en het eerstejaarsweekend. Sterker nog: laat dat gewoon weg, tenzij het een encyclopedisch relevant kan worden beschouwd, zoals de verkoop van een museumstuk, een workshop die geleid heeft tot een belangrijke stap in ontwikkelingssamenwerking met derdewereldland X,... nou ja, je snapt me wel.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt. Ter inspriratie van hoe het wel moet, kun je eens kijken op bijvoorbeeld De Leidsche Flesch. Op dit moment is het een van de weinige artikelen over studieverenigingen met goede bronnen en lezenswaardige inhoud. Ter illustratie van hoe het juist niet moet, kun je eens kijken op Het Gezelschap "Practische Studie". Dat hele artikel is werkelijk waar om te huilen zo slecht; Frans van Hasselt is als je het mij vraagt de enige reden dat het nog niet is weggeknikkerd.

Hopelijk kun je met deze tips een eind komen. Ik kijk verwachtingsvol uit naar een lezenswaardig artikel over de VSV!

Groetjes, Sietske | _Reageren? 15 jan 2024 19:48 (CET)

Deze pagina van de KNVvL lijkt me alvast geschikt, al is deze wegens ons-kent-ons niet onafhankelijk in strikte zin  →bertux 15 jan 2024 20:02 (CET)

Beste Sietske, Dankjewel voor alle duidelijkheid en de tips. Ik zal er zeker mee aan de slag gaan om onze pagina in glorie te herstellen. AntonSmit78 (overleg) 15 jan 2024 20:43 (CET)

Goed zo, alvast veel succes ermee! Als je hulp nodig hebt, stuur me gerust een berichtje op mijn overlegpagina. En ook bertux hierboven is altijd bereid om een handje te helpen (ja toch, bertux? :-) ) Sietske | _Reageren? 15 jan 2024 20:50 (CET)

Als je trouwens inspiratie zoekt, en wilt weten hoe artikelen eruit zien die men hier écht heel goed vindt, kun je eens kijken in de Wikipedia:Etalage. Daar staan geen studieverenigingen tussen, maar wellicht heb je er op een andere manier wat aan. Sietske | _Reageren? 15 jan 2024 20:55 (CET)

Omdat ik de eerst aangesprokene was, toch ook van mijn zijde een reactie. Wellicht kan er een pagina ontstaan die mag blijven, maar ik weet dat er heel veel van dit soort pagina's zijn verwijderd. Ik zou van mijn eigen studievereniging ook nooit een wikipediapagina maken. Je moet als studievereniging echt boven het locale en tijdelijke uitstijgen zoals sommige studentenverenigingen (studentencorpora) bijvoorbeeld wel doen. Tot zover de waarschuwing. Tegelijk een relativering: menige voetbalclub heeft hier een pagina die overleeft, terwijl de bovenlokale en eeuwigheidswaarde vsn die club ook niet geheel vaststaat. mvg HenriDuvent 15 jan 2024 21:10 (CET)

Ik heb Gebruiker:AntonSmit78/Kladblok al aangemaakt... vanuit https://nl.wikisage.org/wiki/Vliegtuigbouwkundige_Studievereniging_Leonardo_da_Vinci. Hopen dat ik geen geseling krijg van een moderator 🥺  →bertux 15 jan 2024 21:21 (CET)

Dank allen voor de tips, en Bertux voor het aanmaken van het kladblok. Ik zal er met mijn Bestuur uiterst hard werk van maken om de standaarden te bereiken. De reden dat wij graag willen dat er een Wikipedia is, is omdat er toch nog veel mensen zijn die daar kijken voor snelle informatie, en het vooral ook heel leuk staat. Ik snap de waarschuwing en waardeer die; we gaan zien wat we er aan kunnen doen. Uiteraard willen wij als studievereniging boven het locale en tijdelijke uitstijgen, maar ook lekker ons ding kunnen blijven doen. We gaan er wat moois van maken! AntonSmit78 (overleg) 15 jan 2024 21:36 (CET)

Ik heb geen geseling gekregen, wel is er nu een doublure, want de moderator heeft het artikel teruggeplaatst als Gebruiker:AntonSmit78/Vliegtuigbouwkundige Studievereniging Leonardo da Vinci.

Graag alleen dat artikel bewerken, de kladblokversie (een doublure) wordt hopelijk snel opgeruimd  →bertux 15 jan 2024 22:39 (CET)

Verborgen tekst

Hallo AntonSmit78,

Bij deze bewerking verwijderde je een flink stuk verborgen tekst, misschien onbedoeld.

Met vriendelijke groet  →bertux 8 mei 2024 12:43 (CEST)

Hallo Betrux,

Dank voor het checken, ik ben er achteraan gegaan!

Met vriendelijke groet, AntonSmit78 (overleg) 31 mei 2024 09:47 (CEST)

Auteursrechten op een logo

Beste Anton, ik heb voor de tweede keer het logo van jullie studievereniging voorgedragen voor verwijdering van Commons. Het staat nergens op Commons duidelijk vermeld, maar op Wikipedia:Contactpunt/Mijn eigen afbeelding staat de procedure uitgelegd en waarom dit zo is. Het is even lastig, maar Wikipedia en Commons doen dit zo om te voldoen aan de auteurswetgeving. Wikiwerner (overleg) 31 mei 2024 20:58 (CEST)

@Wikiwerner: Blijkbaar is het logo weer eens een keer toegevoegd, deze keer met de vermelding I am representing the creator, Douwes Dekker. Dat volstaat auteursrechtelijk uiteraard niet, want Ik vertegenwoordig Douwes Dekker. Grapje natuurlijk, maar Douwes Dekker moet zelf contact opnemen en juridisch waterdichte toestemming geven of de genoemde bewering waterdicht bevestigen, zoals via de voorbeeldmails van het contactpunt  →bertux 3 jun 2024 13:15 (CEST)

Beste Bertux, Douwes Dekker, de 2e secretaris van de VSV 'Leonardo da Vinci', is helaas overleden. Hoe zouden wij ervoor kunnen zorgen dat wij dit logo, wat rechtsmatig aan onze vereniging is verbonden, kunnen gebruiken? AntonSmit78 (overleg) 3 jun 2024 13:28 (CEST)

Bij overlijden gaat het auteursrecht over op de erfgenamen. Hopelijk kun je hen de situatie uitleggen en zijn zij bereid om via het contactpunt toestemming te geven. Als dat niet lukt wordt het lastiger, misschien veel lastiger. Even wat mogelijkheden:

1. De vereniging is van 1945 en als Douwes Dekker (DD) kort daarna overleden is, is het auteursrecht verlopen. In Europa verloopt dat op 1 januari van het jaar na zeventigste overlijdensjaar. Dit is dus van toepassing als hij in of voor 1953 overleden is.
2. Het is denkbaar dat er in de verenigingsarchieven iets te vinden waaruit blijkt dat de vereniging opdracht heeft gegeven voor het ontwerp van het logo en daarbij vrij strikt aangegeven heeft wat ze wilde. In dat geval liggen de auteursrechten bij de vereniging, want de creatieve inbreng is bepalend voor de vraag wie de houder van de auteursrechten is.Als DD geen creatieve inbreng gehad heeft, kunnen de erfgenamen geen auteursrecht claimen.
3. Er heeft een formele overdracht van auteursrechten plaatsgevonden.
4. De auteursrechten kunnen stilzwijgend overgegaan zijn op de vereniging als die het logo voortdurend gebruikte en DD daarvan gedurende een lange periode wist zonder zich daartegen te verzetten of vergoeding te vragen.

Van de eerste drie punten ben ik zeker, van het vierde niet, en ik ben geen jurist. Voor dit punt haak ik aan bij wat gebruikelijk is bij het innen van rekeningen en bij het recht van overpad: als je iets tientallen jaren toestaat, vervalt je recht om bezwaar te maken. Hoe lang die termijn is? Ik meen 30 jaar, maar hiervoor zul je echt beter advies dan het mijne moeten vragen. Misschien kan auteursrecht helemaal niet op deze manier vervallen. Het uitlokken van een proefproces is een optie, maar ik zou daarbij een andere tegenpartij dan Commons uitzoeken, anders krijg je zowel met het Europees als met het Amerikaans recht te maken.

Merk op dat het bovenstaande niet uitputtend is en dat het een zuiver een auteursrechtelijke kwestie is. Ik neem zonder meer aan dat het logo aan jullie verbonden is via het merkenrecht, maar dat maakt jullie niet de houder van het auteursrecht.

Er is overigens nog een andere manier om het logo op Wikipedia te tonen: als het in een of andere vorm permanent in de openbare ruimte staat, valt het onder de panoramavrijheid. Een foto ervan mag dan in Commons geplaatst worden in zijn natuurlijke omgeving, bijvoorbeeld als onderdeel van het verenigingsgebouw. Het logo mag dan niet het hoofdonderwerp van de foto zijn  →bertux 3 jun 2024 14:22 (CEST)

Beste Bertux, dank voor de hulp. Wij gaan er achteraan. We denken dat optie 4 hier van toepassing is, aangezien het logo al tientallen jaren wordt gebruikt op onze site, fysieke notulen, e.d. Om dit in te dienen, moet ik daarvoor deze site hebben? AntonSmit78 (overleg) 3 jun 2024 16:21 (CEST)

Ja, dat is een goede mogelijkheid. Let wel dat het contactpunt onderbezet is en dat het weken kan duren voor je antwoord krijgt. Ook is er enerzijds veel ervaring met auteursrechtenkwesties, maar bij mijn weten is niemand van de teamleden juridisch geschoold. Die optie 4 die ik noemde heb ik nooit in discussies voorbij zien komen terwijl ik er heel wat gezien heb. Die discussies worden veelal gevoerd in ons Auteursrechtencafé en het kan goed zijn om de zaak daar voor te leggen, parallel aan andere routes. Uitsluitsel zul je er niet krijgen, wel veel meekijkende ogen en snelle reacties die hopelijk wat handvatten geven  →bertux 3 jun 2024 16:41 (CEST)

Bedankt voor de ping en de reactie. Er is zelfs nog een mogelijkheid in artikel 8 van de Auteurswet: "Indien eene openbare instelling, eene vereeniging, stichting of vennootschap, een werk als van haar afkomstig openbaar maakt, zonder daarbij eenig natuurlijk persoon als maker er van te vermelden, wordt zij, tenzij bewezen wordt, dat de openbaarmaking onder de bedoelde omstandigheden onrechtmatig was, als de maker van dat werk aangemerkt." De vereniging heeft dus de auteursrechten, tenzij die ooit Douwes Dekker bekend heeft gemaakt als maker. Het is dus afdoende als de vereniging contact opneemt met het Contactpunt: zie bovenaan dit topic. Doe dit "vanaf een e-mailadres waaruit duidelijk blijkt dat u de eigenaar bent of de auteursrechten bezit op de afbeelding", zoals daar staat beschreven. Wikiwerner (overleg) 3 jun 2024 20:37 (CEST)

Het handigste is dus als dat adres herkenbaar van de vereniging is: [adres]@vsv.tudelft.nl  →bertux 3 jun 2024 21:28 (CEST)

nominatie Vliegtuigbouwkundige Studievereniging 'Leonardo da Vinci'

Hallo AntonSmit78, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Vliegtuigbouwkundige Studievereniging 'Leonardo da Vinci'. Dit artikel is naar mijn mening nu (nog) niet geschikt voor Wikipedia. Het is daarom op de beoordelingslijst geplaatst en daar is ook de mogelijkheid op de geuite bezwaren te reageren. De komende twee weken kan iedereen daar zijn of haar mening geven. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst en de richtlijnen of het artikel op Wikipedia kan blijven staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. - vriendelijke groet, vis →  )°///<  ← overleg 15 jul 2024 11:06 (CEST)

Beste Vis,

Dank voor het bericht. We hebben er hard aan gewerkt om eerdere aanbevelingen voor het artikel er in te zetten, ik zal de lijst nog even langslopen. Hopelijk staat het dan over 2 weken online!

Mvg,

Anton 145.94.229.153 15 jul 2024 11:11 (CEST)