Jehojakim2

Hallo Jehojakim2, welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.174.254 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels.
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik.
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen.
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt.
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel.
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen.
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen.
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia.
• Conflictafhandeling
  Kom je er niet uit en dreigt een discussie uit de hand te lopen? Kijk wat je kunt doen om conflicten te voorkomen en waar je terechtkunt als het wel misgaat.
• Contactmogelijkheden
  Zoek je contact? Je kunt bijvoorbeeld een bericht achterlaten op de overlegpagina van een andere gebruiker, helpdesk, kroeg of chatten op de Discordserver. Ook zijn er genoeg gebruikers die openstaan voor hulp of privécontact via e-mail of een Discordgesprek.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een klik op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Je vindt die knop onder Invoegen → Meer. Versturen doe je met de knop Wijzigingen publiceren. Dit is alleen van toepassing bij gebruik van de brontekstbewerker. Bij gebruik van de reageerknop of Nieuw onderwerp wordt je handtekening automatisch ingevoegd.

Mvg Sonty (overleg) 7 jun 2018 19:29 (CEST)

Opmerking Harmen Kingma

Hallo Jehojakim2, welkom! In je artikel heb ik de zin Dat was maar goed ook, want veel leden van dat personeel waren KP'ers, die amper een spijker van een schroef konden onderscheiden. verwijderd. Allereerst is 'dat was maar goed ook' geen neutrale zegswijze. Daarnaast lijkt me amper een spijker van een schroef kunnen onderscheiden erg overdreven (ik heb er nu van gemaakt 'minder sluw personeel'). Stond dit trouwens ook letterlijk zo in dat artikel? O, en zou je ook eens kunnen kijken op deze pagina over interne links? Zou fijn zijn als je dat in het vervolg zelf ook kunt doen. Mvg, Encycloon (overleg) 8 jun 2018 17:50 (CEST)

Ik ben het niet helemaal eens met je bewerking. "Minder sluw personeel" past zeker niet, voelt als een belediging t.o.v. de verzetsstrijders die in het bedrijf aanwezig waren, en zich voordeden als personeel. De zinsnede amper een spijker van een schroef kunnen onderscheiden is in feite een verzwakking van wat er in de bron staat: "alhoewel ze nog geen spijker van een schroef konden onderscheiden."

Is het niet mogelijk dat je eerst overlegt, en pas daarna aanpast?

Ik heb uiteraard uitgebreid de helpfuncties van de Wikipedia bekeken, ook op dit punt, maar waar ga ik de fout in? Erg duidelijk vind ik die overigens niet altijd, de codering van Bronnen en Referenties b.v kon ik op die manier niet achterhalen, en heb dy syntax dus maar regelrecht uit een ander artikel (i.c. Jan Evenhuis) gehaald.

(Even later...) Ik heb wikilink-wijzigingen van je (waarvoor dank!) inmiddels gezien, en snap nu waar je op doelt. Het was ook de bedoeling om dat nog te doen, maar ik wilde het artikel graag op 7 juni (laatste dag van de Maand van het Verzet van Wikipedia) nog gepubliceerd hebben. Dat lukte om 11 uur 's avonds nog net...

Ik zet je redactionele wijziging weer terug. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Jehojakim2 (overleg · bijdragen) PS: Wil je voortaan alsjeblieft op overlegpagina's ondertekenen met vier tildes (~~~~)? Er wordt dan automatisch een link naar je gebruikerspagina geplaatst.

(na bwc) Sorry, dan heb ik het verkeerd gelezen denk ik. Ikzelf vond amper een spijker van een schroef konden onderscheiden juist beledigend, omdat ik het interpreteerde als waren niet snugger. Maar bij nadere lezing wordt hier dus zoiets bedoeld als hadden geen verstand van het timmermansvak en zouden dan door de mand vallen. Ben je het eens met deze formulering? Ik vind het hierdoor net wat duidelijker wat hiermee bedoeld wordt. Zo nee, staat het je vrij het nogmaals aan te passen.

Dit had ik dan inderdaad beter kunnen overleggen, maar zoals gezegd vatte ik het op als 'minder sluw'. Niet bij elke bewerking hoeft gecommuniceerd te worden en een vergissing is gelukkig makkelijk te herstellen.

Oké wat betreft interne links, dat mag natuurlijk ook later gebeuren. Voor bronvermelding zie Help:Referenties en voetnoten en/of Help:Bronnensjabloon (kan op meerdere manieren). Mocht je verdere vragen hebben, laat je het hier maar weten. Mvg, Encycloon (overleg) 8 jun 2018 19:27 (CEST)

Ja. dat lijkt me prima, alhoewel het de bron minder volgt. Ik weet niet wie de Wikilink Marten Kingma heeft aangemaakt (dat zal ik vast kunnen zien, maar het ontbreekt me hier nog aan kennis), maar die link klopt niet: dat is een andere Marten Kingma. Ik heb de link dus verwijderd. In de Wikipedia helpdesk heb ik gevraagd hoe dit op te lossen. Ik heb wel een antwoord gekregen (maak een artikel Marten Kingma Verzetsman), maar dat zou de persoon in kwestie waarschijnlijk bepaald niet waarderen... Maar wellicht is dat de enige mogelijkheid? Zelgf dacht ik eerder aan het bijvermelden van een patroniem. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Jehojakim2 (overleg · bijdragen)

Die link had ik geplaatst, zonder te kijken of het wel om de juiste persoon ging... Wat is precies het bezwaar om een artikel aan te maken over deze verzetsstrijder (want dat was hij gewoon)? Op deze en deze website wordt hij zo ook al beschreven (op Wikipedia publiceren we alleen informatie die al elders voorkomt). Maar anders kan het ook wel zonder, het is niet verplicht voor elke term/persoon een werkende link te hebben. Een voorbeeld van hoe het meestal opgelost wordt is te zien op Freek de Jonge. Encycloon (overleg) 8 jun 2018 19:52 (CEST)

Hoi Encycloon, er is geen bezwaar om een artikel over Marten Kingma Albertszoon te plaatsen, sterker nog, ik heb het inhoudelijk al ongeveer af. Maar hij zou vast bezwaar hebben gehad tegen de betiteling Verzetsman in de kop: "doch dyn plicht, en lit de lju rabje" (doe je plicht, en laat de mensen maar praten) zal zo ongeveer zijn motto hierover geweest zijn, schat ik in. Ik ga even in overleg me zijn nazaten (zijn zoon is inmiddels de negentig gepasseerd) over wat vanuit hun visie wenselijk is.

Is het idee om een patroniem als identificatiemiddel te gebruiken (in dit geval Marten Kingma Hylkeszoon (al bestaand artikel) vs. Marten Kingma Albertszoon) bruikbaar? Dan zou het al bestaande artikel in de kop aangepast moeten worden. En de eventuele verwijzingen daarnaartoe ook; zijn die makkelijk op te sporen?– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Jehojakim2 (overleg · bijdragen)

Zo te zien ken je de betrokkenen. Misschien goed om te weten: Wikipedia is een onafhankelijke encyclopedie waar iedereen in principe vrij kan bijdragen. Wel is het zo dat we geen origineel onderzoek mogen gebruiken, dus in theorie is alle informatie of reeds gepubliceerd of reeds algemeen bekend. Ik kan dus niet beloven dat de versie die jij publiceert in die vorm blijft bestaan; er zal alleen geen informatie worden toegevoegd die niet al ergens anders te vinden is.

Wat betreft naamgeving: dat zou ik zo niet weten, ik heb geen ervaring met patroniemen. Je zou het kunnen vragen in het Doorverwijscafé. Alle verwijzingen naar 'Marten Kingma (verzetsstrijder)' staan hier en verwijzingen naar 'Marten Kingma' staan hier. Encycloon (overleg) 10 jun 2018 18:57 (CEST)