Wikipedia:De kroeg/Archief/20150211

Meer! Meer! Meer!

hap-gnap-burp

Het Wikiproject Wist je dat heeft al ruim de helft van de benodigde weetjes voor dit jaar binnen, maar er zijn nog een slordige 900 nodig. Wie weet er nog leuke weetjes over organische, anorganische, fysieke, abstracte, belangrijke en triviale zaken? Wij lusten alles! heinnlein'' 4 feb 2015 15:22 (CET)

Kheb er net eentje voorgesteld, tgaat wel over taal/letterkunde wat niet in je opsomming staat, maar gezien je alles lust... ;) mvg Bucolicaan (overleg) 4 feb 2015 15:51 (CET)

Zojuist verorberd, nog een slordige 899 te gaan! heinnlein'' 4 feb 2015 15:54 (CET)

Daar moet ook iets van te maken zijn: zie de lijst van voorrangsregels: tot mei 2001 werd in Nederland een verkeersregel gebruikt die in 1941 ingevoerd was door de Duitse bezetter. Richard 4 feb 2015 15:59 (CET)

Dat is een mooie voor de categorie Vervoer! heinnlein'' 4 feb 2015 16:01 (CET)

Wist je dat ... ik ijverig probeer de "Wist Je Datjes" vol te plempen met zaken over Ierland maar dat dit door het ontbreken van zowel bronnen als verplichte bronvermelding nog niet zo erg wilt lukken. The Banner Overleg 4 feb 2015 22:41 (CET) Toch ben ik al goed voor zo'n 1.5% van alle weetjes. Wie biedt meer?

Dan wens ik je heel veel succes. Mocht je hulp nodig hebben... trek gewoon aan de bel. Bronnen zijn voor de weetjes wel verplicht, dus dat maakt het inderdaad lastiger. Daar staat wel tegenover dat middels dit project ook de artikelen beter en betrouwbaarder worden. Dqfn13 (overleg) 4 feb 2015 22:45 (CET)

Nah, ik ben maar wat breder gaan werken. Zie hier: Gebruiker:The Banner/Lijst van weetjes die volstrekt niet voldoen aan de eisen voor een goed weetje door het ontbreken van bronvermelding of omdat het gebruikt maakt van braggelartikelen. The Banner Overleg 4 feb 2015 23:02 (CET)

Volgens mij is die van de Zuidwalvulkaan een prima weetje... Dqfn13 (overleg) 4 feb 2015 23:04 (CET)

Ik heb er een bron aan toegevoegd. Hobbema (overleg) 5 feb 2015 20:23 (CET)

Na enige toevoegingen op Elektrificatiesysteem het ik drie vervoer weetjes toegevoegd.Smiley.toerist (overleg) 5 feb 2015 13:06 (CET)

Wikiversiteit 2.0

Vorig jaar is alle content op de Nederlandstalige wikiversiteit verwijderd. Om te voorkomen dat dit weer gebeurt, zou ik deze keer een beroep willen doen om de Wikipedia-community om mij te helpen bij het goed opzetten van het leerproject. In mijn namespace ben ik lesmateriaal aan het uitwerken rondom Scratch. Zie https://beta.wikiversity.org/wiki/User:Timboliu/Scratch/Lesmateriaal voor meer info. Een leerproject rondom Scratch kan interessant zijn omdat diverse scholen aan het experimenteren zijn met dit platform, waarop kinderen ervaring kunnen opdoen met programmeren. Timbo (overleg) 31 jan 2015 12:14 (CET)

Vorige jaar zijn inderdaad alle niet-relevante, promotionele en/of persoonlijke kladpagina's verwijderd. The Banner Overleg 31 jan 2015 14:40 (CET)

En met pagina's als deze gaat dat waarschijnlijk weer gebeuren. Kladpagina's en klussenlijstjes horen in jouw eigen kladruimte, niet in de hoofdnaamruimte. The Banner Overleg 31 jan 2015 14:42 (CET)

Ik heb de pagina verplaatst naar mijn naamruimte. Timbo (overleg) 31 jan 2015 16:11 (CET)

Geen idee waarom dit stukje over een zusterproject als SPAM verwijderd is, dus maar weer teruggezet. De oproep van Timbo om dat project te gaan ontwikkelen/herstarten is mijns inziens terecht. The Banner Overleg 31 jan 2015 19:10 (CET)

Natuurlijk is het spam. Op twee manieren zelfs. Het tracht allereerst al medewerkers van hier naar daar (overigens een zusterproject in wording, at best) te lokken, door er hier reclame over te maken. Maar in de tweede plaats is wikiversiteit opnieuw een B2B-omgeving aan het worden, waar weer niets anders gedaan wordt dan reclame maken voor bedrijven waar Timboliu in het dagelijkse leven vanuit zijn professie mee te maken krijgt. Een mijns inziens ongewenste vorm van spam dus, en één die we hier niet moeten tolereren. EvilFreD (overleg) 31 jan 2015 19:14 (CET)

Als er meer mensen daar actief zijn, is de kans veel kleiner dat die ongewenste ontwikkeling zich opnieuw voor gaat doen. The Banner Overleg 31 jan 2015 19:25 (CET)

Als hij op deze manier blijft werven zal het vrees ik nog lange tijd een beta blijven. Ik heb korte tijd getracht iets aan zijn opzetje te doen, hem persoonlijk aangesproken over details, maar hij is zo overtuigd van zijn gelijk dat ik de moed opgegeven heb en nooit meer actief ben op 'zijn' aankomend zusterproject dat nogal wat overlap heeft met Wikipedia zelf en ook Wikibooks waar hij zijn hele scala aan lesmateriaal over alle programmeertalen die hij kent kan droppen.  Klaas|Z4␟V:  1 feb 2015 09:32 (CET)

Het is niet mijn intentie om Wikipedia bewerkers te lokken naar de wikiversiteit. Waar ik naar op zoek ben is feedback op de manier waarop ik lesmateriaal rondom Scratch aan het ontwikkelen ben. Scratch is geen taal waar ik vanuit mijn professie mee te maken krijg, het is een platform waar kinderen op kunnen leren programmeren. Wikibooks is niet het juiste project voor mij omdat ik niet de intentie heb om een boek te schrijven, ik wil lesmateriaal ontwikkelen. Met vriendelijke groet, Tim, Timbo (overleg) 1 feb 2015 11:02 (CET)

Het doel van Wikimedia is om kennis te delen. Dat kan ook via de Wikiversiteit, en ook via Wikipedia, of via Commons, of Wikidata, WikiBoox, etc. Dat Timbiolu mensen hier probeert weg te lokken is dus helemaal niet zo erg als het lijkt, want we blijven op een Wikimedia-project kennis delen, alleen op een iets breder vlak, wat op zich best toe te juichen is. Ik zou liever zijn doorzettingsvermogen roemen, het is heel goed dat hij niet opgeeft. Maar wat The Banner zegt, als hij het weer helemaal alleen moet gaan opknappen, dan is de kans groot dat er weer alleen zaken beschreven worden die juist Tim interessant vind. We kunnen hem immers moeilijk verplichten te schrijven wat ik interessant vind. ed0_verleg 1 feb 2015 11:16 (CET)

Ik vrees dat er te weinig Nederlandstalige gebruikers zijn die genoeg interesse hebben om mee te werken aan de Wikimedia-projecten om zo veel verschillende projecten goed in stand te houden. Wikipedia zelf loopt prima - al wordt hier ook regelmatig geklaagd over te weinig gebruikers; Commons gaat ook wel goed omdat taal daar minder van belang is; maar voor alle andere projecten zoals -books en -versiteit zijn er gewoon niet genoeg gebruikers; helaas. CaAl (overleg) 1 feb 2015 11:39 (CET)

(na bwc Precies, Edo. Dat hij lessen ontwikkelt om onderwijs te geven in een programmeertaal is prachtig, maar wat er nu staat is weinig meer dan een lesboekje dat prima op Wikibooks past. Het zou me verbazen als hij die klus in zijn eentje kan klaren, waar dan ook. Het gaat om de manier waarop hij hulp zoekt van andere medewerkers. Dat kan beter. Hij zou mensen die hij geschikt acht ook persoonlijk kunnen benaderen of zijn eigen site daarop inrichten. Ook Wikia is een optie en in dit geval denk ik ook aan WikiKids, of hoe dat nu ook heet. Het gaat om basisschoolleerlingen toch?  Klaas|Z4␟V:  1 feb 2015 11:43 (CET)

Hoi Klaas, ik denk dat je vrees onterecht is. Ik denk dat veel Nederlandstaligen geen content bewerken omdat ze het bijvoorbeeld 'eng' vinden of als ze eens een keer een bewerking doen, gelijk terug gefloten worden omdat de content niet encyclopedie waardig is. Ik zelf ben hier een goed voorbeeld van. Een paar jaar geleden wilde ik content over ERP programma SAP delen, maar voor de content waar ik in geïnteresseerd was, is de encyclopedie niet bedoeld. Ook vragen m.b.t. SAP kon ik niet kwijt op Wikipedia. Ik ben toen naar wikia uitgeweken, totdat ik de wikiversiteit ontdekte. Dit was het platform dat ik leuk vond, hier kon je vragen stellen, enz. Helaas werd mij eind 2014 duidelijk gemaakt dat de wikiversiteit niet bedoeld was voor vragen, maar om lesmateriaal te maken. Hoewel ik deze visie niet deel, heb ik me er voorlopig bij neergelegd en stel ik mijn vragen wel elders. Maar om een lang verhaal kort te maken... Ik denk dat heel veel mensen, net zoals ik, zich op de wikiversiteit wel thuis voelen. Wat ik zou willen voorstellen is om in ieder geval eens een poging te wagen om deze groep potentiële wikimedia enthousiastelingen te laten zien wat de mogelijkheden zijn. T.a.v. de opmerking over wikibooks. Op dit moment is het niet mijn intentie om een (wiki)boek te maken. Voorlopig wil ik enkel het leerproces van de Scratch community faciliteren. T.a.v. de opmerking over wikikids. Ik heb reeds in het clubhuis van wikikids gevraagd of ze een leerproject willen starten. Verder heb ik vandaag contact opgenomen met Harm Hofstede of hij me in contact wil brengen met Bendoobox. Een organisatie die lesmateriaal maakt voor scholen om kinderen aan de slag te laten gaan met de raspberry PI en Scratch. Maar Scratch is niet alleen bedoeld voor kinderen, ook volwassen kunnen heel veel leren van Scratch. Daarnaast bestaat de Scratch community ook uit bijvoorbeeld leraren die ook in een leerproces zitten en samen op de wikiversiteit lesmateriaal zouden kunnen ontwikkelen. Tenslotte heb ik contact gezocht met stiching CodeUur die ook van plan zijn om lesmateriaal te ontwikkelen. Ik heb ze proberen te overtuigen om e.e.a. te doen op de Nederlandstalige wikiversiteit. In eerste instantie willen ze het definitieve lesmateriaal liever op hun eigen website neerzetten. Misschien dat ik ze wel kan overtuigen om de ontwikkeling van lesmateriaal op de wikiversiteit te doen en het eindresultaat te delen op bijvoorbeeld wiki source. Ik zou het fijn vinden als een aantal mensen van de Wikipedia community mij zouden kunnen helpen om dit experiment van de grond te krijgen. Timbo (overleg) 2 feb 2015 21:02 (CET)

Ik denk dat een heleboel medewerkers afgehaakt zijn door het gedrag van een niet-Nederlandstalige medewerker die Wikiversity in een slagveld veranderde. The Banner Overleg 3 feb 2015 11:49 (CET)

The Banner slaat de spijker op z'n kop. Natuur12 (overleg) 3 feb 2015 15:17 (CET)

Bedankt voor alle reacties. Ik zou het ondanks de zaken die in het verleden gebeurt zijn, leuk vinden om weer eens een leerproject te starten. Iedere vorm van hulp (ook kritiek) wordt op prijs gesteld. Timbo (overleg) 6 feb 2015 11:49 (CET)

Video op Wikipedia

Beste allen, Ik heb op de verenigingswiki van Wikimedia Nederland een aanzetje gemaakt voor een projectpagina over het gebruik van video op Wikipedia. Bij de nieuwjaarsborrel van Wikimedia Nederland (bij Beeld en Geluid) kwamen er naderhand wat vragen over het hoe en wat. Ik hoop dat deze projectpagina een plek kan zijn waar we kennis kunnen uitwisselen over video's vinden, maken, uploaden, converteren en bewerken. Als je het leuk vindt om met video te werken en aan dit project deel te nemen laat dan je naam achter op de projectpagina dan houden we je op de hoogte van activiteiten. Vriendelijke groet, 85jesse (overleg) 2 feb 2015 15:04 (CET)

Kan beter op Commons lijkt me. Kunnen de zusterprojecten meeprofiteren  Klaas|Z4␟V:  2 feb 2015 16:04 (CET)

Volgens mij bedoelt 85jesse met Wikipedia niet de Nederlandstalige Wikipedia maar iets breder, met commons als platform/medium/middel omdat er geen bestanden zoals video geupload kunnen worden naar nl.wp. De door Klaas/Patio gemaakte onderscheiding zet daarom de lezer op het verkeerde been en is daarnaast niet echt motiverend/gastvrij. Dit initiatief helpt Wikipedia verder en verdient daarom een veel hartelijker welkom dan bovenstaande reactie. BlueKnight 2 feb 2015 19:37 (CET)

Super Jesse! Ik zal even kijken of ik wat kan aanvullen, even uit mijn hoofd:

• stills - ik kies bij filmpjes een geschikte still, die ook als plaatje mooi is en iets toevoegt aan het onderwerp.
• start en eindtijd - sommige filmpjes starten niet strak, of een filmpje bestaat uit een klein fragment dat voor een artikel interessant is, dan snij ik dat uit, en dat kan heel simpel door tijden aan te geven met inbedden
• kwam er zelf pas na een tijdje achter dat tijd zowel in seconden of in minuten gegeven mag worden
• video's spelen volgens mij niet op iphones, weet jij toevallig of dat nog uitmaakt met webm of ogv?
• het is mij nog een beetje onduidelijk wat je onder een filmpje moet zetten. Is het juist gewenst om een heel verhaal te schrijven dat het uit het polygoonjournaal van dan en dan komt, of alleen het onderwerp, en noem je erbij film, fragment, video, bewegend beeld, of spreekt dat eigenlijk vanzelf door het afspeelknopje

Zal het daar even aanvullen. Hannolans (overleg) 2 feb 2015 23:23 (CET)

Behalve het feit dat Jesse en Han alleen Wikipedia noemen en niet de zusterprojecten als met name Wikisource is de aftrap voor zo'n project op de verenigingssite waar niet iedereen lid van is, laat staan dat ze er regelmatig komen, minder geschikt. Beeld- en/of geluidsmateriaal hoort in principe op Commons tenzij er licentie- of wetstechnische bezwaren zijn.  Klaas|Z4␟V:  3 feb 2015 09:42 (CET)

Als je denkt dat je er cursusmateriaal uit kunt ontwikkelen, zou Wikiversity wel wat zijn. The Banner Overleg 3 feb 2015 18:07 (CET)

Klaas, ik sta open voor suggesties waar we deze projectpagina beter kunnen hosten. Commons:video bestaat (en vele gerelateerde pagina's) met uitgebreide informatie, maar het geeft weinig ruimte om Nederlandse content onder de aandacht te brengen. Bijvoorbeeld de video's van de Rijksoverheid. Het zou mooi zijn als er een plek was waar we een lijst van deze video's kunnen delen om gezamenlijk te bepalen welke video's encyclopedische relevantie hebben, onder de CC-0 licentie vallen en wie wat upload zodat we geen dubbel werk doen. Uiteraard komen de video's uiteindelijk op Commons te staan. De Engelse Wikipedia heeft WP:video als communicatieplatform voor video, is dat ook iets voor de Nederlandse Wikipedia? 85jesse (overleg) 4 feb 2015 10:03 (CET)

Om Wikipedianen te stimuleren en helpen met de Nederlandstalige artikelen te voorzien van videomateriaal lijkt me een pagina op Wikipedia gewenst, bijvoorbeeld hoe je een video kan embedden. Evenals discussies over mogelijke Nederlandse video-archieven en het clearen daarvan in relatie met stichting Brein etc. Op Commons lijken me geavanceerde how-to's thuis te horen, zoals hoe om te gaan met meertalige ondertiteling etc. Later zou daar ook de engelstalige informatie op kunnen van clearen van Nederlands videomateriaal, dat zou een samenvatting kunnen zijn van een Nederlandstalige pagina hier. Hannolans (overleg) 4 feb 2015 12:10 (CET)

En we willen inderdaad lijsten ergens kunnen aanleggen. Met rijksoverheid zijn we in overleg hoe we al hun videomateriaal kunnen toevoegen en clearen. Het zou prettig zijn dat ergens gestructureerd op de beheerpagina's te hebben. Hannolans (overleg) 4 feb 2015 12:17 (CET)

Help:Video bestaat niet, de eerdere informatie van Hannolans over het uitkiezen van stills en wegknippen van irrelevante stukken zou daar goed passen denk ik. Er is wel Help:Gebruik van videobestanden (Ogg Theora), maar dat is een rampzalige titel, en gaat voornamelijk om de software voor de video's (klopt dat nog?). Mvg, Bas (o) 4 feb 2015 15:01 (CET)

Dat lijkt me een goed idee! En die pagine over ogg, dat klopt echt helemaal niet meer. Hannolans (overleg) 4 feb 2015 16:04 (CET)

Help:Gebruik van geluid bestaat wel, maar Help:Gebruik van video of Help:Gebruik van film niet. Hannolans (overleg) 4 feb 2015 23:25 (CET)

Help:Gebruik van video lijkt me een mooie plek. Aangezien ik nu (tijdelijk) in dienst ben van Wikimedia voel ik me niet helemaal vrij om zomaar zo'n pagina aan te maken in de naamruimte van Wikipedia. Voel je echter vrij om de tekst op de verenigingspagina te kopiëren naar een door jullie gewenste locatie. Ik hoop dat dat een goed begin is en ik draag graag bij aan het verder uitbreiden van de informatie. De discussie-pagina van Help:Gebruik van video zou dan een plek zijn voor het soort lijstjes dat Hannolans suggereert. 85jesse (overleg) 5 feb 2015 10:04 (CET)

Ik heb de content van de verenigingsite op Help:Gebruik van video gezet. Proejctinformatie daar verwijderd, op de verenigingssite kan de helpinformatie waarschijnlijk weg en doorverwijzen. Hannolans (overleg) 6 feb 2015 12:05 (CET)

VisualEditor News #1—2015

Since the last newsletter, the Editing Team has fixed many bugs and worked on VisualEditor's appearance, the coming Citoid reference service, and support for languages with complex input requirements. Status reports are posted on mediawiki.org. Upcoming plans are posted at the VisualEditor roadmap.

The Wikimedia Foundation has named its top priorities for this quarter (January to March). The first priority is making VisualEditor ready for deployment by default to all new users and logged-out users at the remaining large Wikipedias. You can help identify these requirements. There will be weekly triage meetings which will be open to volunteers beginning Wednesday, 11 February 2015 at 12:00 (noon) PST (20:00 UTC). Tell Vice President of Engineering Damon Sicore, Product Manager James Forrester and other team members which bugs and features are most important to you. The decisions made at these meetings will determine what work is necessary for this quarter's goal of making VisualEditor ready for deployment to new users. The presence of volunteers who enjoy contributing MediaWiki code is particularly appreciated. Information about how to join the meeting will be posted at mw:Talk:VisualEditor/Portal shortly before the meeting begins.

Due to some breaking changes in MobileFrontend and VisualEditor, VisualEditor was not working correctly on the mobile site for a couple of days in early January. The teams apologize for the problem.

Recente verbeteringen

The new design for VisualEditor aligns with MediaWiki's Front-End Standards as led by the Design team. Several new versions of the OOjs UI library have also been released, and these also affect the appearance of VisualEditor and other MediaWiki software extensions. Most changes were minor, like changing the text size and the amount of white space in some windows. Buttons are consistently color-coded to indicate whether the action:

• starts a new task, like opening the ⧼visualeditor-toolbar-savedialog⧽ dialog: blue ,
• takes a constructive action, like inserting a citation: green ,
• might remove or lose your work, like removing a link: red , or
• is neutral, like opening a link in a new browser window: gray .

The TemplateData editor has been completely re-written to use a different design based on the same OOjs UI system as VisualEditor. (T67815, T73746.) This change fixed a couple of existing bugs and improved usability. (T73077, T73078.)

Search and replace in long documents is now faster. It does not highlight every occurrence if there are more than 100 on-screen at once.(T78234.)

Editors at the Hebrew and Russian Wikipedia requested the ability to use VisualEditor in the "Article Incubator" or drafts namespace. (T86688, T87027.) If your community would like VisualEditor enabled on another namespace on your wiki, then you can file a request in Phabricator. Please include a link to a community discussion about the requested change.

Toekomstplannen

The Editing team will soon add auto-fill features for citations. The Citoid service takes a URL or DOI for a reliable source, and returns a pre-filled, pre-formatted bibliographic citation. After creating it, you will be able to change or add information to the citation, in the same way that you edit any other pre-existing citation in VisualEditor. Support for ISBNs, PMIDs, and other identifiers is planned. Later, editors will be able to contribute to the Citoid service's definitions for each website, to improve precision and reduce the need for manual corrections.

We will need editors to help test the new design of the special character inserter, especially if you speak Welsh, Breton, or another language that uses diacritics or special characters extensively. The new version should be available for testing next week. Please contact User:Whatamidoing (WMF) if you would like to be notified when the new version is available. After the special character tool is completed, VisualEditor will be deployed to all users at Phase 5 Wikipedias. This will affect about 50 mid-size and smaller Wikipedias, including Afrikaans, Azerbaijani, Breton, Kyrgyz, Macedonian, Mongolian, Tatar, and Welsh. The date for this change has not been determined.

Laten we samenwerken

• Share your ideas and ask questions at mw:VisualEditor/Feedback.
• Please help complete translations of the user guide for users who speak your language.
• Join the weekly bug triage meetings beginning Wednesday, 11 February 2015 at 12:00 (noon) PST (20:00 UTC); information about how to join the meeting will be posted at mw:Talk:VisualEditor/Portal shortly before the meeting begins, and you can also contact James F. to learn more about this initiative.
• Talk to the Editing team during the office hours via IRC. The next session is on Thursday, 19 February 2015 at 19:00 UTC.
• Subscribe or unsubscribe at Meta. If you would like to help with translations of this newsletter, please subscribe to the Translators mailing list or contact us directly, so that we can notify you when the next issue is ready. Thank you!

— Elitre (WMF)

5 feb 2015 19:30 (CET)

Er is een specifieke vraag vanuit de WMF gekomen om zeker de tweede alinea van deze boodschap te vertalen naar het Nederlands, zodat alle gebruikers op de hoogte zouden zijn van deze informatie.

<begin vrije vertaling>

De WMF heeft haar prioriteiten voor de periode januari-maart bekend gemaakt. De eerste prioriteit is het klaarmaken van VisualEditor om als standaard te gebruiken voor nieuwe en anonieme gebruikers bij de overblijvende grote Wikipedia’s. Jouw inspraak in de vereisten hiervoor kan nuttig zijn. Er komen wekelijkse triagevergaderingen die openstaan voor vrijwilligers, waarvan de eerste plaatsvindt op woensdag 11 februari 2015 om 20:00 UTC (21u00 Belgische/Nederlandse tijd). Damon Sicore en James Forrester zullen samen met nog andere teamleden aanwezig zijn om vragen en opmerkingen omtrent bugs en andere features te beantwoorden. De beslissingen die op deze vergaderingen worden genomen zullen bepalen welke zaken zeker nog geregeld moeten worden alvorens het implementeren van VisualEditor voor nieuwe gebruikers. De aanwezigheid van gebruikers die zich bezighouden met het coderen van MediaWiki wordt zeer op prijs gesteld. Meer informatie over de toegang tot de vergadering verschijnt binnenkort op mw:Talk:VisualEditor/Portal.

<einde vrije vertaling> - Kthoelen (Overleg) 6 feb 2015 17:41 (CET)