Wikipedia:Samenvoegen/201712


  Tegen het lemma oorlogsmisdaad is een Wikipedia:Doorverwijspagina. Een doorverwijspagina is een artikel waarin wordt doorverwezen naar verschillende betekenissen en gebruiksmogelijkheden van een term en niet een pagina. De bedoeling van een doorverwijspagina is dus niet het 'duidelijk uitleggen van een term', maar slechts het doorverwijzen naar verschillende betekenissen van een term. Die inhoudelijke uitleg volgt dan vervolgens op de specifieke lemmata, zoals bijvoorbeeld oorlogsmisdrijf.
Bovendien zou samenvoegen er op neerkomen dat oorlogsmisdaad (weer) een redirect wordt en dat de lezer vervolgens maar op oorlogsmisdrijf moet kijken wat er precies wordt bedoeld. De kracht van een doorverwijspagina is nu juist dat de lezer eenvoudig en snel kan kijken welke betekenis hij zoekt. Kortom, prima constructie zo. Met vriendelijke groet, Perudotes (overleg) 17 dec 2017 11:15 (CET)[reageren]
Dat is in dit geval niet helemaal waar. De doorverwijspagina verwijst namelijk in 2 van 3 gevallen naar een algemene pagina die helemaal niet over de betekenis oorlogsmisdaad gaat. De verschillende betekenissen van oorlogsmisdaad worden bovendien allemaal ook behandeld op oorlogsmisdrijf wat de doorverwijspagina overbodig maakt. Tenslotte is de titel van de doorverwijspagina verwarrend want oorlogsmisdaad is gewoon een synoniem van oorlogsmisdrijf in plaats van een algemener begrip. Kort om, een waardeloze constructie zo. Gollem (overleg) 17 dec 2017 14:52 (CET)[reageren]
Met jouw toevoegingen aan oorlogsmisdrijf staat er volgens mij niets meer in oorlogsmisdaad dat niet op oorlogsmisdrijf staat. Oorlogsmisdaad kan daarom beter een redirect worden. Gollem (overleg) 17 dec 2017 14:59 (CET)[reageren]
Ik ben bang dat ik uw redenatie niet helemaal volg. Over de kwaliteit van de doorverwijspagina kan inderdaad veel gezegd worden, maar dat lijkt mij geen reden om de lezer dan maar (weer) het bos in te sturen met een redirect. Het lemma oorlogsmisdrijf gaat over het specifieke delict, namelijk de ernstige schending van het internationaal humanitair recht. In dat kader wordt er terloops ook nog melding gemaakt dat het woord 'oorlogsmisdaad', al dan niet foutief, ook op andere manieren gebruikt wordt. Dat is iets anders dan het integraal behandelen van die andere betekenissen – dat gebeurt immers niet, hoewel de lezer dat bij een redirect wel mag verwachten.
De lezer die op zoek is naar oorlogsmisdaden in brede zin dient zo eenvoudig mogelijk uit te komen bij het juiste lemma (namelijk internationaal misdrijf – de juridische term daarvoor). Wij bewijzen hem echt geen dienst als hij via 'oorlogsmisdaad -> oorlogsmisdrijf -> artikel doorlezen -> gokken dat internationaal misdrijf is wat hij zocht' zelf moet uitvinden waar de relevante informatie staat. Hetzelfde geldt voor oorlogsmisdaad in populaire zin. Via de doorverwijspagina is aanstonds duidelijk dat Wikipedia hier geen lemma over heeft, zodat hij zijn zoektocht kan staken. Met vriendelijke groet, Perudotes (overleg) 17 dec 2017 16:43 (CET)[reageren]
  Voor Zie ook de OP van Perudotes. Wikiwerner (overleg) 17 dec 2017 18:36 (CET)[reageren]
U verwijst neem ik aan naar deze bijdrage waarin u, geheel ongefundeerd, stelt dat meestal oorlogsmisdrijf wordt bedoeld? Terwijl u zelf hier, hier, hier, hier, hier en hier de links foutief naar oorlogsmisdrijf doorgezet hebt – een foutpercentage van 50%. Een niet heel deugdelijke onderbouwing dus. Met vriendelijke groet, Perudotes (overleg) 17 dec 2017 19:55 (CET)[reageren]
Als iemand schrijft 'oorlogsmisdaad', dan bedoelt diegene niet een van de andere internationale misdrijven: anders had diegene wel geschreven 'genocide' en/of 'misdaden tegen de menselijkheid' of diegene heeft een slechte woordenschat; inderdaad heb ik dat laatste niet gecontroleerd. Wikiwerner (overleg) 17 dec 2017 20:22 (CET)[reageren]
Hoezo zou die gene niet een van de andere internationale misdrijven bedoelen als die 'oorlogsmisdaad' schrijft? En hoezo zou dat blijk geven van een slechte woordenschat? Woordenschat houdt ook in dat men woorden binnen de context kan plaatsen. Bij meerdere door u 'verbeterde' doorverwijzingen was uit de context aanstonds duidelijk dat niet slechts oorlogsmisdrijven, maar ook misdrijven tegen de menselijkheid/genocide/misdrijven tegen de vrede werd bedoeld. Deze en deze bijvoorbeeld. In ieder geval geeft u er daar zelf duidelijk blijk van niet te begrijpen wat een oorlogsmisdrijf nou exact is. Ik vind dat u maar een beetje om de hete brij heen draait door uw persoonlijke mening als algemeen feit te presenteren. Met vriendelijke groet, Perudotes (overleg) 17 dec 2017 20:42 (CET)[reageren]
  Niet uitgevoerd geen consensus. Met vriendelijke groet, Perudotes (overleg) 1 jan 2018 03:51 (CET)[reageren]
  Tegen Sinterklaas gaat over het folkloristisch figuur die net als Zwarte Piet een rol speelt binnen het Sinterklaasfeest, in films en kinderboeken. Het Sinterklaasfeest gaat over de Sinterklaastijd zoals die gevierd wordt in Nederland en Vlaanderen en op de betreffende erfgoedlijsten staat waarbij lokale comites en gezinnen allerlei activiteiten organiseren. Ook de lijst van het immaterieel erfgoed maakt een onderscheid tussen de figuur Sint Nicolaas en het feest met de verschillende tradities waaronder schoen zetten. Het artikel van de figuur Sinterklaas is nu een artikel over alles wat zijdelings te maken heeft met Sinterklaas zelf Hannolans (overleg) 16 dec 2017 17:04 (CET)[reageren]
  Niet uitgevoerd   Druyts.t overleg 13 jan 2018 13:49 (CET)[reageren]
  Tegen Sint-Nicolaasdag is een dag die in heel Europa wordt gevierd op verschillende manieren en waaruit uiteindelijk het Nederlandse Sinterklaasfeest is voortgekomen. Het Europese verhaal hoort niet ingevoegd onder een lemma over een Nederlands folkloristisch figuur. Zie ook de anderstalige wikipedia's die hetzelfde onderscheid hanteren. Het plaatsen van de Europese gebruiken onder bij een Nederlands figuur is een Nederlands gezichtspunt Hannolans (overleg) 16 dec 2017 17:04 (CET)[reageren]
  Niet uitgevoerd   Druyts.t overleg 13 jan 2018 13:49 (CET)[reageren]
en uitgevoerd Robberd77 (overleg) 21 jan 2018 12:33 (CET)[reageren]

\MrBlueBot 14 dec 2017 01:47 (CEST)[reageren]