Wikipedia:Te verwijderen categorieën/Toegevoegd 2011 week 29
Week 29
bewerkenOnderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
Toegevoegd maandag 18/07, te verwijderen vanaf 01/08
bewerken- Categorie:Nederlands-Antilliaans musicalacteur - Leeg(gehaald). Door gebruiker Grashoofd is het artikel Danny Yanga verplaatst naar Categorie:Nederlands-Antilliaans acteur, waarna hij trachtte de categorie voor musicalacteur via een "nu weg" te laten verwijderen. Ik heb dit teruggedraaid. Artikel heb ik (nog) niet teruggezet, omdat ik niet weet of deze categorie wel echt noodzakelijk is. Alankomaat (overleg) 18 jul 2011 13:03 (CEST)
- Ik vind het gebruik van "Nederlands-Antilliaans musicalacteur" té specifiek. Het feit dat er maar één persoon in deze categorie stond, vond ik genoeg reden om hem te verwijderen. Jammer dat het weer door die lastige procedure moet! Grashoofd 18 jul 2011 13:17 (CEST)
- Hoort zo niet maar het is ook wel overcategorisatie: Voor verwijderen - - (Gebruiker - Overleg) 21 jul 2011 16:24 (CEST)
- Tegen Als hij een musicalacteur is tenminste. Al is er maar een van. Wat is er eigenlijk gebeurd met die nationaliteit? Halandinh (overleg) 21 jul 2011 20:13 (CEST)
- Categorie:Brits onderwijzer - Nu leeg. Dichter Schrijver Ontvoeringsslachtoffer. Deze drie personen zijn dus niet E-waardig vanwege hun onderwijschap. Het valt me dan mee, dat Matthew Arnold niet is gecategoriseerd als ambtenaar, als je per se wil categoriseren naar beoefend beroep. Een schoolinspecteur is immers een ambtenaar. Halandinh (overleg) 18 jul 2011 19:56 (CEST)
- Categorie:Mexicaans pedagoog - Overcategorisatie. De persoon in kwestie (Antonio Barbosa Heldt) is E vanwege zijn politieke leven. Halandinh (overleg) 18 jul 2011 21:43 (CEST)
- Categorie:Duits onderwijzer Leeg, na hercategorisatie van Genomineerd persoon, betwijfel zijn E-waardigheid in deze vorm, Vader van een SS-er, zelf in mijn ogen NE, een politica en een taalkundige. Deze personen zijn niet E, vanwege hun onderwijzerschap. Halandinh (overleg) 18 jul 2011 22:14 (CEST)
- Er staat er inmiddels weer eentje in. Paul B (overleg) 19 jul 2011 11:05 (CEST)
- Die hier niet in thuis hoort. Persoon is niet E vanwege zijn onderwijzerschap. Halandinh (overleg)
- Zijn onderwijzerschap speelt nochtans een grote rol in de biografische novelle over hem. Paul B (overleg) 19 jul 2011 23:30 (CEST)
- Die hier niet in thuis hoort. Persoon is niet E vanwege zijn onderwijzerschap. Halandinh (overleg)
- Tegen verwijderen en tegen leeghalen van categorieën als er goede artikelen in staan. W.m.b. wikipedia beschermen tegen de onzin van dit soort gebruikers. --LimoWreck (overleg) 19 jul 2011 20:37 (CEST)
- Er staat er inmiddels weer eentje in. Paul B (overleg) 19 jul 2011 11:05 (CEST)
Toegevoegd dinsdag 19/07, te verwijderen vanaf 02/08
bewerken- Categorie:Sportmedia in België - hernoemen naar Categorie:Sportmedium in België
- Media is het meervoud van medium - Skuipers (overleg) 19 jul 2011 10:46 (CEST)
- Tegen - doorgeslagen en ondoordacht. Dit is geen categorie waarin de artikelen een medium zijn, maar over onderwerpen die te maken hebben met de "media" (sic, in mv). Wikipedia moet niet zijn eigen dogma's verzinnen. --LimoWreck (overleg) 19 jul 2011 20:35 (CEST)
- Tegen, als de artikelen die betrekking hebben op een medium en die betrekking hebben op media door elkaar staan moeten we voor het meervoud kiezen, of uitsplitsen maar ik denk niet dat dat het overzichterlijker maakt. - - (Gebruiker - Overleg) 22 jul 2011 09:48 (CEST)
- Categorie:Sportmedia in Nederland - hernoemen naar Categorie:Sportmedium in Nederland
- Media is het meervoud van medium - Skuipers (overleg) 19 jul 2011 10:46 (CEST)
- Hoe wou je eigenlijk Categorie:Media en Categorie:Sportmedia benaderen? Ik wil deze nominatie graag doorgetrokken zien naar deze categorie. Halandinh (overleg) 19 jul 2011 19:53 (CEST)
- Als de nominatie wordt geaccordeerd, volgen uiteraard andere categorieën met het meervoudswoord media in de categorienaam - Skuipers (overleg) 19 jul 2011 21:51 (CEST)
- Tegen - doorgeslagen en ondoordacht. Dit is geen categorie waarin de onderwerpen een medium zijn, maar over onderwerpen de te maken hebben met de "media" (sic, in mv). Wikipedia moet niet zijn eigen dogma's verzinnen. --LimoWreck (overleg) 19 jul 2011 20:35 (CEST)
- Nou, ik vind het op zich wel logisch, want we hebben overal het enkelvoud. Dus taalkundig ben ik Voor. Voor de rest kan het me weinig schelen. Halandinh (overleg) 19 jul 2011 21:35 (CEST)
- De onderwerpen zijn natuurlijk wél ieder een medium, en vormen samen de media - Skuipers (overleg) 19 jul 2011 21:51 (CEST)
- Yep, en 10 maal een bouwwerk heb je bouwwerken. Maar toch is het steeds Bouwwerk in Nederland. Halandinh (overleg) 19 jul 2011 21:53 (CEST)
- Het mag genoegzaam bekend worden verondersteld dat media niet simpelweg het meervoud van medium is, maar als een soort containerbegrip wordt gebruikt dat bijna als enkelvoud wordt ervaren, of als plurale tantum. Niet voor niets gebruiken we meestal het 'meervoud' media in samenstellingen, iets wat bij andere samenstellingen niet gauw voorkomt (de tussen-n heeft een andere oorsprong, en voor meervouden op -a of -ia is het in ieder geval ongebruikelijk). Een categorie 'sportmedium' doet eerlijk gezegd eerder denken aan séances met herlderzienden die de toto voorspellen. Juist omdat het woord vrijwel alleen in het 'meervoud' voorkomt, is de 'natuurlijke' oplossing om dat hier ook te doen. Paul B (overleg) 19 jul 2011 23:36 (CEST) P.S. Uiteraard bestaat de Categorie:Medium al, en vinden we daarin genverbranders en andere helderzienden. Paul B (overleg) 19 jul 2011 23:38 (CEST)
- Eens met Paul B. Merk ook op dat medium in de zin van krant, rtv-zender et cetera in het enkelvoud in Van Dale niet wordt beschreven en media wél. Wutsje 19 jul 2011 23:49 (CEST)
- Dit is niet correct. Ik citeer uit Van Dale: "medium ... 4. middel om iets te bewerkstelligen of over te dragen, syn. hulpmiddel: internet, de tv, de krant als medium van informatie, vgl. media, - informatiedrager". Het woord wordt dus in de betekenis waar we het hier over hebben wel degelijk in het enkelvoud als zodanig erkend - Skuipers (overleg) 20 jul 2011 09:02 (CEST)
- Dank voor de correctie (dat zal me leren: ik had alleen de cd-rom geraadpleegd en daarop wordt die toevoeging niet gegeven). Desondanks blijf ik erbij dat het woord medium in deze betekenis zeer zelden in het enkelvoud wordt gebruikt en dat deze hernoeming daarom niet zou aansluiten bij het dagelijkse spraakgebruik. Wutsje 20 jul 2011 15:54 (CEST)
- Dit is niet correct. Ik citeer uit Van Dale: "medium ... 4. middel om iets te bewerkstelligen of over te dragen, syn. hulpmiddel: internet, de tv, de krant als medium van informatie, vgl. media, - informatiedrager". Het woord wordt dus in de betekenis waar we het hier over hebben wel degelijk in het enkelvoud als zodanig erkend - Skuipers (overleg) 20 jul 2011 09:02 (CEST)
- Eens met Paul B. Merk ook op dat medium in de zin van krant, rtv-zender et cetera in het enkelvoud in Van Dale niet wordt beschreven en media wél. Wutsje 19 jul 2011 23:49 (CEST)
- Tegen, als de artikelen die betrekking hebben op een medium en die betrekking hebben op media door elkaar staan moeten we voor het meervoud kiezen, of uitsplitsen maar ik denk niet dat dat het overzichterlijker maakt. - - (Gebruiker - Overleg) 22 jul 2011 09:48 (CEST)
- Hoe wou je eigenlijk Categorie:Media en Categorie:Sportmedia benaderen? Ik wil deze nominatie graag doorgetrokken zien naar deze categorie. Halandinh (overleg) 19 jul 2011 19:53 (CEST)
Toegevoegd woensdag 20/07, te verwijderen vanaf 03/08
bewerken- Categorie:Haagse band Beetje onlogisch om bands naar stad te gaan categoriseren. Muziek is niet lokaal, maar is internationaal. Halandinh (overleg) 20 jul 2011 19:03 (CEST)
- Met exact datzelfde argument kan ook de Categorie:Nederlandse band en alles wat daaronder hangt wel om hals worden geholpen. Waarom zou de lezer niet in een categorie mogen kijken welke bands nog meer uit Den Haag komen? Een alternatief is er niet, want er is geen lijst van. Wutsje 20 jul 2011 19:48 (CEST)
- Den Haag neemt een bijzondere positie in Nederland in waar het om pop en rock gaat, veel meer dan Amsterdam, Utrecht of Rotterdam (zoek bijv. op Google met "Haagse bands" tegenover "Amsterdamse bands"). Paul B (overleg) 20 jul 2011 20:10 (CEST)
- Een lijst zou misschien een betere optie zijn? - Kafir (overleg) 30 jul 2011 14:37 (CEST)
- Ja, hier ben ik voor. Ik ben niet tegen het samenvoegen van de artikelen in een lijst. Lijst van Haagse bands. Halandinh (overleg) 4 aug 2011 21:19 (CEST)
- Een lijst zou misschien een betere optie zijn? - Kafir (overleg) 30 jul 2011 14:37 (CEST)
Toegevoegd donderdag 21/07, te verwijderen vanaf 04/08
bewerken- Categorie:Oniaden en Tobiaden - een categorie voor twee families, dat is vrij ongebruikelijk. Het lid zijn van één van deze families is niet E op zich, dus de personen in de categorie moeten al in (een) andere categorie(ën) staan. Het overzicht wordt nu geborgt door het Sjabloon:Stamboom Oniaden en Tobiaden en het artikel Oniaden en Tobiaden zou in de
[:Categorie:Familie]categorie:Oud-Israëlische familie kunnen. - - (Gebruiker - Overleg) 21 jul 2011 16:23 (CEST)- Dan bij voorkeur plaatsing van het artikel of van de categorie (als de nominatie niet doorgaat) in de categorie:Oud-Israëlische familie - Skuipers (overleg) 21 jul 2011 22:06 (CEST)
- Dat lijkt me beter, ja: nominatie aangepast. - - (Gebruiker - Overleg) 22 jul 2011 09:54 (CEST)
- Dan bij voorkeur plaatsing van het artikel of van de categorie (als de nominatie niet doorgaat) in de categorie:Oud-Israëlische familie - Skuipers (overleg) 21 jul 2011 22:06 (CEST)
- Categorie:Museum in Sneek Met twee artikelen is dit overcategorisatie, als er niet een gemeentecategorie is. Ik ben niet tegen een categorie voor een plaats, maar wel als er geen gemeentecategorie bovenhangt. Halandinh (overleg) 21 jul 2011 21:49 (CEST)
- Nou, dan hangen we er toch een Categorie:Museum in Súdwest-Fryslân boven? Daar zijn al wat kandidaten voor (Museum Hindeloopen, Jopie Huisman Museum, Waag (Workum) (Museum Warkums Erfskip)) , en dan zien we vanzelf wel of er voldoende zijn voor een eigen Sneker categorie. Ik denk eigenlijk dat we bij de gemeentecategorie blijven steken, tenzij er ineens meerdere musea in Sneek bij komen. Paul B (overleg) 21 jul 2011 22:08 (CEST)
- Daar is ook niks mis mee. Geen probleem. Halandinh (overleg) 21 jul 2011 22:27 (CEST)
- Ik ben nog bezig diverse categorieën over Sneek verder te vullen. De opbouw van de categorieboom heb ik over genomen van de categoriepagina's over Amsterdam, deze opbouw heb ik gekopieerd. Indien enkele categorien te diep zijn en te weinig inhoud hebben, ben ik heb eens met verwijdering. Maar, zoals gezegd... er volgen nog meer pagina's over Sneek. Verder is het lastig categoriseren, want Sneek is inderdaad geen zelfstandige gemeente meer. Echter, in de categorie van de nieuwe gemeente ontbreken enkele diepere categorieën waardoor het lastig indeelt. Een categorie voor de gemeente hierboven hangen lijkt me in deze gevallen de beste oplossing. --Sven (overleg) 22 jul 2011 00:06 (CEST)
- Daar is ook niks mis mee. Geen probleem. Halandinh (overleg) 21 jul 2011 22:27 (CEST)
- Voor invoeging in Categorie:Museum in Súdwest Fryslân, die nu al aangemaakt zou kunnen worden. - - (Gebruiker - Overleg) 22 jul 2011 09:58 (CEST)
- Nou, dan hangen we er toch een Categorie:Museum in Súdwest-Fryslân boven? Daar zijn al wat kandidaten voor (Museum Hindeloopen, Jopie Huisman Museum, Waag (Workum) (Museum Warkums Erfskip)) , en dan zien we vanzelf wel of er voldoende zijn voor een eigen Sneker categorie. Ik denk eigenlijk dat we bij de gemeentecategorie blijven steken, tenzij er ineens meerdere musea in Sneek bij komen. Paul B (overleg) 21 jul 2011 22:08 (CEST)
- Categorie:Straat in Sneek - Leeg. Halandinh (overleg) 21 jul 2011 22:29 (CEST)
- Is niet leeg. -- Sven overleg 4 aug 2011 01:30 (CEST)
- Categorie:Weg in Sneek - Op de straat na, zijn de andere subcats foutief gecategoriseerd. Een brug is geen weg, een tunnel is geen weg. Over de brug gaat een weg, door de tunnel gaat een weg. Halandinh (overleg) 21 jul 2011 22:39 (CEST)
- Is al weg. -- Sven overleg 4 aug 2011 01:30 (CEST)
- Categorie:Vervoer in Sneek - Foutieve boom. Dit moet zijn Categorie:Infrastructuur in Sneek, zie ook de volgende boom: [1]. Een Categorie:Brug is onderdeel van Categorie:Infrastructuur (verkeer) en niet van Categorie:Vervoer. Halandinh (overleg) 21 jul 2011 22:39 (CEST)
- Reeds hernoemd. -- Sven overleg 4 aug 2011 01:30 (CEST)
- Categorie:Vervoer in 's-Hertogenbosch - Zie de gelijksoortige nominatie in Sneek. Graag hernoemen naar Categorie:Infrastructuur in 's-Hertogenbosch. - Halandinh (overleg) 21 jul 2011 22:41 (CEST)
- Categorie:Vervoer in Rosmalen - Zie de gelijksoortige nominatie in 's-Hertogenbosch. Graag hernoemen naar Categorie:Infrastructuur in Rosmalen. Halandinh (overleg) 21 jul 2011 22:41 (CEST)
Categorie:Sport in Sneek en Categorie:Sportvereniging in Sneek- De eerste categorie bevat vooral sporters die in Sneek geboren zijn en dat lijkt mij niet de bedoeling. De tweede categorie is wmb ook te diep, zeker omdat Sneek geen zelfstandige gemeente meer is. Grtz, Arjan Groters (overleg) 21 jul 2011 23:04 (CEST)- Ik ben het met je eens, dat het niet de bedoeling is, om Snekers te gaan categoriseren naar gemeente of plaats. Wat mij betreft, kan Sport in Sneek blijven bestaan, maar dat de sportverenigingen daarin worden gecategoriseerd, zonder tussenstap.
Zo kan wmb ook Categorie:Sportaccommodatie in Sneek opgeheven worden.Halandinh (overleg) 21 jul 2011 23:09 (CEST)- Van het categoriseren naar plaats van personen was ik niet op de hoogte. Indien de categorie te diep is, dan graag aanpassen naar Sport in Sneek. Zie ook hierboven. --Sven (overleg) 22 jul 2011 00:05 (CEST)
- Nominatie voor de eerste categorie doorgestreept. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 00:25 (CEST)
- Tegen De categorie Sportvereniging in Sneek heeft inmiddels danig veel inhoud, dat hiermee een subcategorie is gerechtvaardigd. Het bestaan van een dergelijke categorie binnen Sport in... wordt in andere steden al toegestaan met minder artikelen. --Sven (overleg) 23 jul 2011 11:37 (CEST)
- Het is dan wel zo, dat de Categorie Sport in Sneek niet vol zit met artikelen die gaan over sport. Ik heb de sporters die hierin gecategoriseerd waren, omdat ze toevallig in Sneek waren geboren verwijderd. Halandinh (overleg) 23 jul 2011 15:26 (CEST)
- Tweede nominatie ook verwijderd. Ik kan er nu wel mee leven 🙂 Grtz, Arjan Groters (overleg) 25 jul 2011 17:48 (CEST)
- Het is dan wel zo, dat de Categorie Sport in Sneek niet vol zit met artikelen die gaan over sport. Ik heb de sporters die hierin gecategoriseerd waren, omdat ze toevallig in Sneek waren geboren verwijderd. Halandinh (overleg) 23 jul 2011 15:26 (CEST)
- Tegen De categorie Sportvereniging in Sneek heeft inmiddels danig veel inhoud, dat hiermee een subcategorie is gerechtvaardigd. Het bestaan van een dergelijke categorie binnen Sport in... wordt in andere steden al toegestaan met minder artikelen. --Sven (overleg) 23 jul 2011 11:37 (CEST)
- Nominatie voor de eerste categorie doorgestreept. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 00:25 (CEST)
- Van het categoriseren naar plaats van personen was ik niet op de hoogte. Indien de categorie te diep is, dan graag aanpassen naar Sport in Sneek. Zie ook hierboven. --Sven (overleg) 22 jul 2011 00:05 (CEST)
- Ik ben het met je eens, dat het niet de bedoeling is, om Snekers te gaan categoriseren naar gemeente of plaats. Wat mij betreft, kan Sport in Sneek blijven bestaan, maar dat de sportverenigingen daarin worden gecategoriseerd, zonder tussenstap.
- Categorie:Organisatie in Sneek - Wat is hier de bedoeling van? Wat wordt hiermee gecategoriseerd? Deze categorie is vlees noch vis. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 00:00 (CEST)
- Tsja, bedrijven, scholen, verenigingen zijn allemaal organisaties. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 00:04 (CEST)
- Sportverenigingen heb ik nog nooit gecategoriseerd gezien in een Categorie:Organisatie. Bedrijven en onderwijsinstellingen worden doorgaans ook anders gecategoriseerd (zie bijvoorbeeld Categorie:Nederlands bedrijf. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 00:13 (CEST)
- Bekijk Categorie:Organisatie eens. Categorie:Organisatie naar land, Categorie:Vereniging naar land, Categorie:Nederlandse vereniging, Categorie:Sportclub in Nederland. Zo gek is het nog niet hoor. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 00:17 (CEST)
- Ik voelde hem aankomen, want ik had de categorie uiteraard ook bekeken. Een vereniging is een organisatie inderdaad, maar juist omdat die vereniging (of sportclub) al in die categorieboom zit, is het een beetje maf omdat op gemeenteniveau weer uit elkaar te trekken. Overcategorisatie krijg je dan. En het gebeurt zoals ik al zei nergens anders. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 00:23 (CEST)
- Dat het nog (bijna) nergens gebeurt, wil niet zeggen, dat het niet kan. Naar mate wikipedia groeit, wordt de categorisatie ook dieper en dieper. Dit is een uitgelezen mogelijkheid, om weer verenigingen, scholen en musea samen te categoriseren op gemeentelijk, dan wel plaatselijk niveau. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 00:27 (CEST)
- Aangezien het vooralsnog niet zo is, wou ik dat wat betreft sportverenigingen graag zo laten. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 00:36 (CEST)
- Om me nog even een keer in de discussie te mengen... Volgens mij is er met de categorien over Sneek weinig mis. Alleen de categorie Verkeer in Sneek moet Infrastructuur in Sneek worden en enkele categorien hebben aanvulling nodig qua inhoud. De categorie Organisatie in Sneek gaat wat ver. Eens? --Sven (overleg) 22 jul 2011 00:53 (CEST)
- Oneens. In principe zou Categorie:Sneek praktisch leeg moeten zijn. Dus daar ook geen bedrijven neer te zetten. Alleen Sneek van A tot Z, Lijst van Snekers en Sneek (voormalige gemeente) of Sneek (gemeente). Halandinh (overleg) 22 jul 2011 00:59 (CEST)
- Ik ben het daar wel mee eens. De opmerking hierboven snap ik niet. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 01:05 (CEST)
- Ik snap ook niet waarom Categorie:Sneek leeg zou moeten zijn. Sneek heeft voldoende pagina's voor een eigen categorie. De rangschikking naar gemeente (de huidige) is erg onoverzichtelijk, de gemeente is meer dan 815m2 groot en bestaat uit vele steden. Een extra onderverdeling naar stad lijkt me niet verkeerd. De onderverdeling binnen de stad is ook juist, maar misschien op een een enkele plek te diep. Categorie:Verkeer in Sneek aanpassen naar Categorie:Infrastructuur in Sneek en klaar. --Sven (overleg) 22 jul 2011 10:39 (CEST)
- Ik zeg niet dat de Categorie:Sneek leeg moet, ik zeg alleen, dat direct in Categorie:Sneek geen artikelen moeten staan, behalve de door mij aangehaalde artikelen. De rest zou ondergebracht moeten worden in subcats, zo ook de organisaties. Zie bijvoorbeeld Categorie:Rosmalen en categorie:'s-Hertogenbosch. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 12:15 (CEST)
- Daarom ontstaan er elke keer van die overcategorisaties. Echt niet elk lemma hoeft persé in een subcategorie. Hoe kom je daarbij? Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 12:22 (CEST)
- Dat valt wel mee, als er genoeg artikelen zijn om het onder te verdelen. Ik tel genoeg bedrijven, scholen, musea en verenigingen die deze categorisatie rechtvaardigen. Ik denk dat je eens moet gaan zoeken in de archieven van de cateogriekroeg. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 12:33 (CEST)
- Precies, als er genoeg artikelen zijn. En als er niet genoeg artikelen zijn, dan verzinnen we gewoon een categorie. Als er niet genoeg artikelen zijn voor een Categorie:Bedrijf in Sneek, dan maken we maar een Categorie:Organisatie in Sneek zodat we die bedrijven daarin kunnen zetten. Want die mogen absoluut niet in de Categorie:Sneek staan, maar moeten in een subcategorie. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 12:51 (CEST)
- Met de verenigingen, musea, scholen, etc is er al wel genoeg voor de organisatie. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 12:56 (CEST)
- Dat zeg ik: door die allemaal onder de noemer organisatie te schuiven en daar een categorie voor aan te maken, heb je toch weer wat artikelen uit de Categorie:Sneek gehaald. Zodat daar alleen nog de artikelen Sneek van A tot Z, Lijst van Snekers en Sneek (voormalige gemeente) of Sneek (gemeente) overblijven. Een beetje triest vind ik het. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 13:19 (CEST)
- Ik denk dat we op een lijn zitten. Er stonden nog wat bedrijven, die daarheen zijn verhuisd. Anders moet je alle categorieen onder Categorie:Sneek moeten tegenhouden. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 13:24 (CEST)
- Lees nog even goed mijn reactie. Wij zitten zeker niet op één lijn. Ik vind deze categorie namelijk onzin. Ik zat me al af te vragen waarom je deze zou aanmaken, maar dat weet ik dus nu. Omdat jij geen andere artikelen dan de hierboven genoemde in de Categorie:Sneek wil hebben. Ik vind dat de grootst mogelijke onzin. Dat is nou echt categoriseren om het categoriseren. Loos dus. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 13:29 (CEST)
- Ze passen nog altijd in de Categorie:Friese organisatie. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 13:55 (CEST)
- Lees nog even goed mijn reactie. Wij zitten zeker niet op één lijn. Ik vind deze categorie namelijk onzin. Ik zat me al af te vragen waarom je deze zou aanmaken, maar dat weet ik dus nu. Omdat jij geen andere artikelen dan de hierboven genoemde in de Categorie:Sneek wil hebben. Ik vind dat de grootst mogelijke onzin. Dat is nou echt categoriseren om het categoriseren. Loos dus. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 13:29 (CEST)
- Ik denk dat we op een lijn zitten. Er stonden nog wat bedrijven, die daarheen zijn verhuisd. Anders moet je alle categorieen onder Categorie:Sneek moeten tegenhouden. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 13:24 (CEST)
- Dat zeg ik: door die allemaal onder de noemer organisatie te schuiven en daar een categorie voor aan te maken, heb je toch weer wat artikelen uit de Categorie:Sneek gehaald. Zodat daar alleen nog de artikelen Sneek van A tot Z, Lijst van Snekers en Sneek (voormalige gemeente) of Sneek (gemeente) overblijven. Een beetje triest vind ik het. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 13:19 (CEST)
- Met de verenigingen, musea, scholen, etc is er al wel genoeg voor de organisatie. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 12:56 (CEST)
- Precies, als er genoeg artikelen zijn. En als er niet genoeg artikelen zijn, dan verzinnen we gewoon een categorie. Als er niet genoeg artikelen zijn voor een Categorie:Bedrijf in Sneek, dan maken we maar een Categorie:Organisatie in Sneek zodat we die bedrijven daarin kunnen zetten. Want die mogen absoluut niet in de Categorie:Sneek staan, maar moeten in een subcategorie. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 12:51 (CEST)
- Dat valt wel mee, als er genoeg artikelen zijn om het onder te verdelen. Ik tel genoeg bedrijven, scholen, musea en verenigingen die deze categorisatie rechtvaardigen. Ik denk dat je eens moet gaan zoeken in de archieven van de cateogriekroeg. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 12:33 (CEST)
- Daarom ontstaan er elke keer van die overcategorisaties. Echt niet elk lemma hoeft persé in een subcategorie. Hoe kom je daarbij? Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 12:22 (CEST)
- Ik zeg niet dat de Categorie:Sneek leeg moet, ik zeg alleen, dat direct in Categorie:Sneek geen artikelen moeten staan, behalve de door mij aangehaalde artikelen. De rest zou ondergebracht moeten worden in subcats, zo ook de organisaties. Zie bijvoorbeeld Categorie:Rosmalen en categorie:'s-Hertogenbosch. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 12:15 (CEST)
- Ik snap ook niet waarom Categorie:Sneek leeg zou moeten zijn. Sneek heeft voldoende pagina's voor een eigen categorie. De rangschikking naar gemeente (de huidige) is erg onoverzichtelijk, de gemeente is meer dan 815m2 groot en bestaat uit vele steden. Een extra onderverdeling naar stad lijkt me niet verkeerd. De onderverdeling binnen de stad is ook juist, maar misschien op een een enkele plek te diep. Categorie:Verkeer in Sneek aanpassen naar Categorie:Infrastructuur in Sneek en klaar. --Sven (overleg) 22 jul 2011 10:39 (CEST)
- Ik ben het daar wel mee eens. De opmerking hierboven snap ik niet. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 01:05 (CEST)
- Oneens. In principe zou Categorie:Sneek praktisch leeg moeten zijn. Dus daar ook geen bedrijven neer te zetten. Alleen Sneek van A tot Z, Lijst van Snekers en Sneek (voormalige gemeente) of Sneek (gemeente). Halandinh (overleg) 22 jul 2011 00:59 (CEST)
- Om me nog even een keer in de discussie te mengen... Volgens mij is er met de categorien over Sneek weinig mis. Alleen de categorie Verkeer in Sneek moet Infrastructuur in Sneek worden en enkele categorien hebben aanvulling nodig qua inhoud. De categorie Organisatie in Sneek gaat wat ver. Eens? --Sven (overleg) 22 jul 2011 00:53 (CEST)
- Aangezien het vooralsnog niet zo is, wou ik dat wat betreft sportverenigingen graag zo laten. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 00:36 (CEST)
- Dat het nog (bijna) nergens gebeurt, wil niet zeggen, dat het niet kan. Naar mate wikipedia groeit, wordt de categorisatie ook dieper en dieper. Dit is een uitgelezen mogelijkheid, om weer verenigingen, scholen en musea samen te categoriseren op gemeentelijk, dan wel plaatselijk niveau. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 00:27 (CEST)
- Ik voelde hem aankomen, want ik had de categorie uiteraard ook bekeken. Een vereniging is een organisatie inderdaad, maar juist omdat die vereniging (of sportclub) al in die categorieboom zit, is het een beetje maf omdat op gemeenteniveau weer uit elkaar te trekken. Overcategorisatie krijg je dan. En het gebeurt zoals ik al zei nergens anders. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 00:23 (CEST)
- Ik denk dat we eigenlijk ons moeten druk maken, waarom wordt Sneek al onderverdeeld, terwijl de rest van de gemeente nog niet is gebeurd? Halandinh (overleg) 22 jul 2011 12:37 (CEST)
- Misschien omdat er daarvoor niet genoeg artikelen zijn? Misschien moet je wat artikelen aanmaken die daarin passen, en pas daarna logische categorie daarvoor aanmaken? Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 12:51 (CEST)
- Waarom dan al wel onderverdelen voor Sneek dan? Halandinh (overleg) 22 jul 2011 12:56 (CEST)
- Dit komt doordat Sneek eerst een zelfstandige gemeente was. Hierboven is later een fusiegemeente opgericht, daardoor ontbreken deze categorieën veelal en zijn ze bij Sneek wel aanwezig. Het aanmaken van de categorien binnen den nieuwe gemeente lijkt me prioriteit, hieronder kunnen dan gewoon de reeds bestaande categorien over Sneek worden gehangen. Tegen verwijdering van categorien Sneek en voor aanmaken van categorien hierboven binnen Sudwest Fryslan. Dit lijkt me de handigste oplossing. --Sven (overleg) 24 jul 2011 23:18 (CEST)
- Waarom dan al wel onderverdelen voor Sneek dan? Halandinh (overleg) 22 jul 2011 12:56 (CEST)
- Misschien omdat er daarvoor niet genoeg artikelen zijn? Misschien moet je wat artikelen aanmaken die daarin passen, en pas daarna logische categorie daarvoor aanmaken? Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 12:51 (CEST)
- Bekijk Categorie:Organisatie eens. Categorie:Organisatie naar land, Categorie:Vereniging naar land, Categorie:Nederlandse vereniging, Categorie:Sportclub in Nederland. Zo gek is het nog niet hoor. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 00:17 (CEST)
- Sportverenigingen heb ik nog nooit gecategoriseerd gezien in een Categorie:Organisatie. Bedrijven en onderwijsinstellingen worden doorgaans ook anders gecategoriseerd (zie bijvoorbeeld Categorie:Nederlands bedrijf. Grtz, Arjan Groters (overleg) 22 jul 2011 00:13 (CEST)
- Voor Dit gaat wel een beetje ver, inderdaad. --Sven (overleg) 22 jul 2011 00:17 (CEST)
- Tsja, bedrijven, scholen, verenigingen zijn allemaal organisaties. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 00:04 (CEST)
- Categorie:Organisatie in Friesland - Foutief aangemaakt. Er is een Categorie:Friese organisatie. Sorry. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 00:20 (CEST)
Toegevoegd vrijdag 22/07, te verwijderen vanaf 05/08
bewerken- Categorie:Kantoorgebouw in Amstelveen - Weg. Overcategorisatie. Ene artikel kan net zo goed rechtstreek in de twee bovenliggende categorieën. Dat er voor Amsterdam wel een eigen subcat is, is te begrijpen, maar dat is beslist niet nodig voor elke gemeente. Alankomaat (overleg) 22 jul 2011 18:16 (CEST)
- Voor verwijderen - Dit is op het moment nog overdone. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 18:58 (CEST)
- Categorie:Aanslag in Noorwegen - zal wel weer in één of andere boom passen en horen, maar één artikel rechtvaardigt nog geen categorie. - brimz (overleg) 22 jul 2011 19:27 (CEST)
- Tegen Als je al verwacht dat het in een boom zou horen, waarom nomineer je het dan? Zie Categorie:Aanslag naar land, waar er er een categorie is, met net zoveel artikelen als deze. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 20:34 (CEST)
- Voor verwijderen - Overcategorisatie. In een boom horen is voor zover ik weet zelfs geen geldige reden om een categorie te starten. Riki (overleg) 24 jul 2011 11:17 (CEST)
- Categorie:Inheemse volkeren van Noord-Amerika - denk dat dit naar enkelvoud moet. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 23:35 (CEST)
- Geen bezwaar tegen een eventuele hernoeming - maar wat is de toegevoegde waarde van deze categorie? Vallen alle artikelen niet ook onder een subcat van de categorie:Volk in Noord-Amerika? - dat zou je in ieder geval wel verwachten. Als dat zo is, kan de categorie wel weg - Skuipers (overleg) 23 jul 2011 18:40 (CEST)
- Voor verwijderen om bovengenoemde redenen. Bovendien is t een raar mengelmoesje met artikelen over volkeren zelf en dingen die op een of andere manier met die volkeren te maken hebben. Mixcoatl 25 jul 2011 02:25 (CEST)
Toegevoegd zaterdag 23/07, te verwijderen vanaf 06/08
bewerken- Categorie:Súdwest Fryslân - Hernoemen naar Categorie:Súdwest-Fryslân. Met een streepje. - Halandinh (overleg) 23 jul 2011 00:29 (CEST)
- In de volgende moeten ook de streepjes komen : Categorie:Burgemeester van Súdwest Fryslân, Categorie:Bouwwerk in Súdwest Fryslân, Categorie:Museum in Súdwest Fryslân, Categorie:Sport in Súdwest Fryslân. Halandinh (overleg) 23 jul 2011 00:31 (CEST)
- Waarom zouden we afwijken van de officiële naam van de gemeente? Zowel de gemeentelijke website als het ministerie van BZK bij de recente publicatie van een burgemeestersvacature gaan uit van een naam zonder streepje. Je mag aannemen dat deze instanties geen fouten maken - Skuipers (overleg) 23 jul 2011 18:24 (CEST)
- Ook de gemeente lijkt zich nu op het standpunt te stellen dat er een streepje in moet: [2] (Klik op het enige document dat bij de resultaten staat. Direct de link daarvan kopiëren geeft om duistere redenen een 403). Paul B (overleg) 23 jul 2011 18:41 (CEST)
- De kosten van het gemeentelijk besluit. Mexicano (overleg) 23 jul 2011 19:08 (CEST)
- Aha, mooi zo. Jammer dat BZK nog van niets wist, en dat de gemeentelijke website niet onmiddellijk is aangepast. De wil van de gemeenteraad gaat natuurlijk boven alles - Skuipers (overleg) 23 jul 2011 20:52 (CEST)
- De kosten van het gemeentelijk besluit. Mexicano (overleg) 23 jul 2011 19:08 (CEST)
- Ook de gemeente lijkt zich nu op het standpunt te stellen dat er een streepje in moet: [2] (Klik op het enige document dat bij de resultaten staat. Direct de link daarvan kopiëren geeft om duistere redenen een 403). Paul B (overleg) 23 jul 2011 18:41 (CEST)
- Waarom zouden we afwijken van de officiële naam van de gemeente? Zowel de gemeentelijke website als het ministerie van BZK bij de recente publicatie van een burgemeestersvacature gaan uit van een naam zonder streepje. Je mag aannemen dat deze instanties geen fouten maken - Skuipers (overleg) 23 jul 2011 18:24 (CEST)
- In de volgende moeten ook de streepjes komen : Categorie:Burgemeester van Súdwest Fryslân, Categorie:Bouwwerk in Súdwest Fryslân, Categorie:Museum in Súdwest Fryslân, Categorie:Sport in Súdwest Fryslân. Halandinh (overleg) 23 jul 2011 00:31 (CEST)
- Categorie:Sjablonen Dragon Ball - onvoldoende reden om voor deze kleine hoeveelheid sjablonen een categorie af te splitsen, kleine categorieën in de categorieboom voor sjablonen zijn niet wenselijk, we willen graag de boom op orde houden om niet terug te vallen in de eerdere situatie van vele kleine categorieën. Het zijn geen navigatiecategorieën voor artikelen. Graag categorisering herstellen zoals die was voor de verplaatsing van de inhoud. - Romaine (overleg) 23 jul 2011 02:46 (CEST)
- Categorie:Zweeds-Amerikaan - Leeg - Halandinh (overleg) 23 jul 2011 09:24 (CEST)
Categorie:Wereldkampioenschappen zwemmen 1986 - hernoemen naar Categorie:Wereldkampioenschappen zwemsporten 1986Categorie:Wereldkampioenschappen zwemmen 1991 - hernoemen naar Categorie:Wereldkampioenschappen zwemsporten 1991Categorie:Wereldkampioenschappen zwemmen 2009 - hernoemen naar Categorie:Wereldkampioenschappen zwemsporten 2009
- Conform de drie respectievelijke hoofdartikelen. Dit waren alle toernooien waar meerdere zwemdisciplines werden gezwommen - Skuipers (overleg) 23 jul 2011 21:08 (CEST)
- Nominaties ingetrokken. Zie ook deze discussie in het Sportcafé, die overigens spoort met mijn ideeën. Het doel kan ook bereikt worden door aanmaak van de nieuwe categorieën en hercategorisering van sommige artikelen - Skuipers (overleg) 24 jul 2011 11:50 (CEST)
- Categorie:Dood op 27 jarige leeftijd zinloze categorisatie die de weg opent naar nog veel meer onzincats - Quistnix (overleg) 23 jul 2011 21:03 (CEST)
- Wat mij betreft is dit zelfs een nuweg. Wutsje 23 jul 2011 21:04 (CEST)
- Weg hiermee, z.s.m. Paul B (overleg) 23 jul 2011 21:18 (CEST)
- Ook namens mij, nuweg! Goudsbloem (overleg) 23 jul 2011 21:45 (CEST)
- Houden: zie redenen op de OP van de catagorie, al kan ik me prima vinden in een andere naam voor de categorie zoals bijvoorbeeld Leden 27-club. JanT (overleg)
- Aan de moderator van dienst: graag de discussie op de overlegpagina van de categorie naar deze nominatiepagina verplaatsen bij verwijdering zodat de discussie behouden blijft. Dank! Romaine (overleg) 23 jul 2011 23:12 (CEST)
- Ook voor een Categorie:Lid van de 27-club is op een Nederlandstalige wiki geen plek. Halandinh (overleg) 23 jul 2011 23:59 (CEST)
- Weg a.u.b. --ErikvanB (overleg) 24 jul 2011 03:38 (CEST)
- Voor verwijderen - Bovendien fout gespeld. Riki (overleg) 24 jul 2011 11:15 (CEST)
- Voor verwijderen - Wellicht dat een lijst nog net zou kunnen, maar dit is echt niks voor een categorie. Alankomaat (overleg) 24 jul 2011 11:19 (CEST)
- Voor verwijderen - Te ver doorgevoerde categorisering. Wikix (overleg) 24 jul 2011 12:46 (CEST)
- De discussie van Overleg categorie:Dood op 27 jarige leeftijd:
- Wat mij betreft is dit zelfs een nuweg. Wutsje 23 jul 2011 21:04 (CEST)
BEGIN KOPIE
Discussie over naamgeving:
Deze pagina is bedoeld voor echte discussie. Het vervangt uiteraard NIET de officiele projectpagina waar Wikianen kunnen aangeven of een pagina bewaard of verwijdert dient te worden. De projectpagina kan je HIER vinden.
Pagina is genomineerd voor verwijdering. Ik zie niet in waarom, maar gelukkig ga ik niet (alleen) over wat wel en niet op Wikipedia kan en mag staan. Dus mensen die een mening hebben over het bestaan van deze pagina (zowel voor, tegen of die een andere naam willen voorstellen): weest welkom en voeg je in de discussie. JanT (overleg) 23 jul 2011 21:45 (CEST)
Gekopieerd van een persoonlijke OP van degene die delete-nominatie template plaatste op de cat-page
bewerkenHoi, je hebt Categorie:Dood op 27 jarige leeftijd genomineerd voor samenvoeging of verwijdering. Als het een samenvoeging betreft: met welke categorie; en als het een opheffing is waarom? Ik zie alleen als reden 'zinloze catagorie': en ik ben het in zoverre met je eens dat er geen lijst moet komen van overlijden op elke willekeurige leefijd; maar 27 als sterf-leeftijd is wel vrij bijzonder voor beroemdheden: er is zelfs een lemaa 27 club: opvallend veel (veelal verslaafde) beroemdheden sterven op 27 jarige leeftij en is imho dus zeker geen zinloze lijst. Met vriendelijke groet, JanT (overleg) 23 jul 2011 21:08 (CEST)
- De lijst is wellicht niet zinloos, maar de categorie opent de weg naar honderdentwintig andere categorieen van willekeurig bijeen geraapte mensen. Wellicht categorie:27 club? Die zou voor mij het voordeel van de twijfel genieten - Quistnix (overleg) 23 jul 2011 21:18 (CEST)
- Hi Quistrix. De naamgeving maakt mij in het geheel niet uit, en bij elke oplossing is er weer iemand die weer andere bezwaren naar voren brengt. Zo moet in NL de pagina 27 club semi-beveiligd zijn en in de Engelstalige Wikipedia is de en:Club 27 zelfs volledig beveiligd. Ik geloof dat -met name- Amerikaanse gristen fundamentalisten problemen henben met het onderwerp: in 2007 starte een discussie over deletion omdat het drugsgebruik etc zou aanmoedigen, en in de lijst van deelenemers aan de discussie zag ik een naam opduiken met wie ik uitgebreid gediscussieerd had (als zijn bijdragen tenminste discussie genoemd kan worden) dat de vermelding van de sexuele voorkeur van een -in zijn ogen- rolmodel niet vermeld mocht worden. De vermelding op een Wiki pagina over betreffende sport-ster zou immers de duivel helpen om de jeugd op het foute pad te brengen. (Het is blijkbaar wel toegestaan om te moorden (Noorwwegen 2011) en dezelfde persoon was ook enorm voorstander van de doodstraf en het recht op wapens hebben: maar het pure feit melden dat een sporter wellicht jongens/mannen leuker vond dan vrouwen of het feit melden dat een aantal personen op 27 jarige leeftijd dood zijn gegaan: ja dat gaat te ver - dat moeten we toch direct snappen.
- Bovenstaande was wellicht een tikje off-topic' en gelukkig in mindere mate van toepassing op de NL Wiki; ik wil er alleen maar mee illustreren dat bij elk voorstel er mensen zijn die bezwaren hebben. Gelukkig heb ik noch jij het alleenrecht op wat mag en niet mag en wou voorstellen om deze discussie te verplaatsen naar de OP van het lemma (of in dit geval de catagorie-pagina). Ik ben happy met de huidige naamgeving/indeling, maar als jij het graag anders ziet schroom niet om de discussie op de Overleg categorie:Dood op 27 jarige leeftijd pagina. JanT (overleg) 23 jul 2011 21:46 (CEST)
- Totale non-categorie, die categoriseert om het categoriseren. Zet de deur open naar meerdere van dit soort categorieën... Goudsbloem (overleg) 23 jul 2011 21:50 (CEST)
- @Goudsbloem: ik catagoriseer helemaal niet om het catagoriseren. Maar in de (pop/rock) pers wordt elke keer dat een artiest overlijdt op 27 jarige leeftijd om het leven komt, en zeker als dat het gevolg is van hun levensstijl (lees: drug- en/of alcoholmisbruik) is het imho wel degelijk iets om apart te kunnen vermelden cq. eenvoudig op te zoeken, en het werken met catagorieen is daar een methode voor. Achteraf had een catagorie: leden van club27 wellicht handiger geweest - al is dat voor velen wellicht geen duidelijke naamgeving. Als we over onzin-catagorrieen zouden begnnen kan ik vele -zeer doep genestte- catagorieen bedenken, zeker rond sport-evenementen. Maar dit is mijn POV en deze discussie is er juist voor om concensus te vinden.
- Nog steeds imho is een catagorie zinvol als er sprake is van een min of meer unieke gezamenlijke eigenschap van onderwerpen en er bij voorkeur dan ook nog een lemma is over die eigenschap zelf. Hoewel er voldoende mensen zijn die Club 27 al onzin vinden wordt in de pers direct een verwijzing gemaakt naar deze lijst als er weer eens een (al dan niet veelbelovend) artiest door zijn/haar levensstijl voortijdig overlijdt en vanwege deze steeds terugkerende vermelding ervan is het imo dus waardig om in catagorieen in te delen waarbij ik volledig het gevaar van over-catagorisering onderken. (semi-off topic) dit terwijl op commons weer juist een gebrek is aan catagorie-indelingen: er zijn wel voldoende catagorieen, maar heel veel mensen die een foto/plaatje uploaden kennen daar geen enkele catagorie aan toe terwijl het daar juist zo extreem gewenst zou zijn omdat je op de inhoud van grafische bestanden zo lastig kan zoeken
- De categorie is niet geschikt voor categoriseren. Categoriseren is het op een enigszins systematische manier indelen van onderwerpen. Deze categorie heeft niets van systematiek, we kunnen de categorie ook nergens 'onder hangen' (het is geen zinvolle deelcategorie van een andere categorie) en er kan geen zinvolle categorie onder worden gehangen. Daarmee is het als navigatiehulpmiddel ongeschikt. Een lijst zou voor een dergelijke eigenschap wel zinvol zijn, en die is er vermoedelijk ook al. Paul B (overleg) 23 jul 2011 23:16 (CEST)
- @Paul: dank voor je reactie. Soms kan een categorie nergens onder hangen omdat het een geheel zelfstandig iets is. In de engelstalige Wiki is een catagorie met dood gerelateerde categorieeen en ik ben het met anderen eens dat we moeten voorkomen dat je categoerieen maakt om te categoriseren. Zoals al eerder gemeld was achteraf wellicht een categorie-naamgeving als 'leden van de 27-club' een betere keuze geweest, en imho zou je die categorie vast wel ergens onder een andere categorie kunnen plaatsen. Ik heb nog niet gekeken of we in Nederland ook cats hebben van doden in (jaar) zoals de Engelstalige Wiki - als dat het geval zou zijn zou het in de hoofdcategorie van die tak kunnen zijn. Als we dat niet hebben dan zou het vast wel onder een hoofd-cat mbt pop/rock-cultuur te plaatsen zijn. Ik heb er nog geen aandacht aan besteed: er kwam zo snel een nominatie voor verwijdering dat ik vooralsnog niet verder ben gegaan met het kijken in welke tak deze nieuwe categorie geplaatst zou kunnen worden. Ik blijf erbij dat het zeker geen zinloze categorie is en deel je mening niet dat het ongeschikt is als middel ter navigatie - maar dat is mijn opvatting: ik geloof sterk in concensus en als ik vrij alleen sta in mijn overtuiging aanvaard ik dat zonder enig probleem: maar zolang de discussie open is probeer ik mensen te overtuigen van mijn standpunt. JanT (overleg) 23 jul 2011 23:32 (CEST)
- Nee, dergelijke categorieën ("Overleden in ....") hebben we hier nog niet, en ik het de indruk dat de meeste actieve gebruikers dat een zegen vinden. Paul B (overleg) 23 jul 2011 23:40 (CEST)
- @JanT: Zouden in uw optiek ook Jade Goody en Wolfgang Römer in deze categorie thuishoren? Wutsje 23 jul 2011 23:41 (CEST)
- @Wutslje: ik ken beide genoemde personen niet. Imho zijn er een aantal redenen waarom mensen lid kunnen worden: alleen al om het gegeven dat het -liefst internationaal- bekende artiesten zijn die overlijden op 27 jarige leeftij, evenntueel met als extra toelatingseis dat hun dood direct of indirect verband moet hebben met hun losbandige levensstijl of omdat in de pers een persoon aangeduid wordt als lid van cliub 27: ik ga niet over opname op de lijst en ik zit ook niet in de ballotage-commissie (ben ik met 44 jaren te oud voor). JanT (overleg) 23 jul 2011 23:50 (CEST)
- vervolg @Wutsje: om dergelijke discussies te voorkomen had ik met de kennis van nu beter kunnen kiezen voor de categorie leden van de 27 club - maar ik ga op dit moment niet een andere categorie maken welke mogelijk direct op weerstand stuit in de gemeenschap: ik wil beslist niet bijdragen aan over-categorisering van Wiki. JanT (overleg) 23 jul 2011 23:53 (CEST)
- @Paul: dank voor je reactie. Soms kan een categorie nergens onder hangen omdat het een geheel zelfstandig iets is. In de engelstalige Wiki is een catagorie met dood gerelateerde categorieeen en ik ben het met anderen eens dat we moeten voorkomen dat je categoerieen maakt om te categoriseren. Zoals al eerder gemeld was achteraf wellicht een categorie-naamgeving als 'leden van de 27-club' een betere keuze geweest, en imho zou je die categorie vast wel ergens onder een andere categorie kunnen plaatsen. Ik heb nog niet gekeken of we in Nederland ook cats hebben van doden in (jaar) zoals de Engelstalige Wiki - als dat het geval zou zijn zou het in de hoofdcategorie van die tak kunnen zijn. Als we dat niet hebben dan zou het vast wel onder een hoofd-cat mbt pop/rock-cultuur te plaatsen zijn. Ik heb er nog geen aandacht aan besteed: er kwam zo snel een nominatie voor verwijdering dat ik vooralsnog niet verder ben gegaan met het kijken in welke tak deze nieuwe categorie geplaatst zou kunnen worden. Ik blijf erbij dat het zeker geen zinloze categorie is en deel je mening niet dat het ongeschikt is als middel ter navigatie - maar dat is mijn opvatting: ik geloof sterk in concensus en als ik vrij alleen sta in mijn overtuiging aanvaard ik dat zonder enig probleem: maar zolang de discussie open is probeer ik mensen te overtuigen van mijn standpunt. JanT (overleg) 23 jul 2011 23:32 (CEST)
Nogmaals Club27: NOS Journaal
bewerkenHoewel mensen de club27 onzin en niet relevant vinden: kijk naar het NOS Journaal van 23 juli 2011 over de dood van Amy: direct een verwijzing naar de leeftijd waarop ze sterft (vanaf 3 minuur 20 seconden) en het noemen van Cobain, Hendix, Joplin etc. JanT (overleg) 24 jul 2011 01:39 (CEST)
- WE hoeven niet eens naar het NOS Journaal te kijken om die link gelegd te zien worden. De vraag is of die link er over een maandje ofzo nog steeds is, en dan nog is die link niet genoeg (m.i.) voor deze categorie (want daarvoor zijn we op deze pagina). Er zijn er zeker vier die er 'onbetwist' wel bij horen, en daar komt wat mij betreft ook geen categorie voor. Paul B (overleg) 24 jul 2011 01:47 (CEST)
- Ik maak deze opmerking en plaats de referentie omdat sommigen het niet notable vinden en het een irrelevante indeling vinden. Iedereen kan voor zichzelf vinden dat het onzin is, een gegeven is is dat de pers (wie dat ook moge zijn) het blijkbaar wel zodanig opvallen vinden dat als er weer een (meestal zwaar verslaafde) pop/rockster op die leeftij overlijdt daar specifiek melding van te maken. En een van de pijlers van Wiki is dat artikelen moeten zijn voorzien van controleerbare bronnen en referenties. Omdat een zodanige melding op het NOS Journaal toch wat anders is dan een melding van een half-anonieme Tonkie op een of andere Blog maak ik de melding op deze discussie-pagina en verwijs ik in het artikel zelf naar de bron: een fragment van het NOS Journaal: wat jij of ik daarvan vinden is imo weinig relevant: ik wil alleen maar aangeven dat het journaille het blijkbaar wel altijd nodig vinden om de link te leggen en ik ben er ook van overtuigd dat over 5 jaar de opmerking nog steeds gemaakt wordt: op het moment dat de volgende 'sex&drugs&Rock+Roll' ster op 27 jarige leeftijd de pijp uitgaat dat Amy genoemd wordt in het rijtje sterren. JanT (overleg) 24 jul 2011 01:58 (CEST)
- Jan, het gaat hier alleen om het verwijderen van de categorie niet van het artikel. Club 27 ís encyclopedisch, daarom is er ook een artikel over. Punt is dat we hier zo min mogelijk categorieën wensen te hebben, en zo relevant mogelijk. En de 'leden' van de Club 27 kunnen gewoon vermeld worden op dat artikel of desnoods in een of andere lijst, daar hoeft geen aparte categorie voor te komen. Goudsbloem (overleg) 24 jul 2011 08:09 (CEST)
- Ik sluit me hier bij Goudsbloem aan. Een lijst in het artikel prima, maar wat mij betreft geen categorie waard. Akoopal overleg 24 jul 2011 09:34 (CEST)
- Ik waag het artikel ook te betwijfelen, maar goed, dat is inderdaad een andere discussie. Een categorie plaats je bij een artikel, omdat dat een persoon Encyclopedisch maakt. Stel, iemand zit in twee categorieen : Categorie:Zanger en Categorie:Dood op 27 jarige leeftijd. Je zegt hiermee, dat iemand encyclopedisch is als iemand een zanger is, zoals Amy Winehouse), maar ook als iemand op 27 jarige leeftijd sterft (bijvoorbeeld Amy Winehouse.) Maar nu bijvoorbeeld Pietje Puk uit Daarendaardorp. Hij is ook gestorven op 27-jarige leeftijd, maar hij is geen zanger. Sterker nog, hij werkte altijd bij de lokale supermarkt. Nu zou hij toch Encyclopedisch zijn, want, hij is gestorven op 27-jarige leeftijd. Een categorie moet een verzameling zijn van artikelen die encyclopedisch zijn, maar niet informatieverschaffend zijn voor nietszeggende kenmerken, die prima op een lijst kunnen. Ik zie graag een artikel van Lijst van personen die op 27-jarige leeftijd zijn gestorven, al moet je je dan afvragen, wat het toevoegt op Lijst van bekende personen die op jonge leeftijd zijn gestorven. Halandinh (overleg) 24 jul 2011 12:34 (CEST)
- Ik sluit me hier bij Goudsbloem aan. Een lijst in het artikel prima, maar wat mij betreft geen categorie waard. Akoopal overleg 24 jul 2011 09:34 (CEST)
- Jan, het gaat hier alleen om het verwijderen van de categorie niet van het artikel. Club 27 ís encyclopedisch, daarom is er ook een artikel over. Punt is dat we hier zo min mogelijk categorieën wensen te hebben, en zo relevant mogelijk. En de 'leden' van de Club 27 kunnen gewoon vermeld worden op dat artikel of desnoods in een of andere lijst, daar hoeft geen aparte categorie voor te komen. Goudsbloem (overleg) 24 jul 2011 08:09 (CEST)
- Ik maak deze opmerking en plaats de referentie omdat sommigen het niet notable vinden en het een irrelevante indeling vinden. Iedereen kan voor zichzelf vinden dat het onzin is, een gegeven is is dat de pers (wie dat ook moge zijn) het blijkbaar wel zodanig opvallen vinden dat als er weer een (meestal zwaar verslaafde) pop/rockster op die leeftij overlijdt daar specifiek melding van te maken. En een van de pijlers van Wiki is dat artikelen moeten zijn voorzien van controleerbare bronnen en referenties. Omdat een zodanige melding op het NOS Journaal toch wat anders is dan een melding van een half-anonieme Tonkie op een of andere Blog maak ik de melding op deze discussie-pagina en verwijs ik in het artikel zelf naar de bron: een fragment van het NOS Journaal: wat jij of ik daarvan vinden is imo weinig relevant: ik wil alleen maar aangeven dat het journaille het blijkbaar wel altijd nodig vinden om de link te leggen en ik ben er ook van overtuigd dat over 5 jaar de opmerking nog steeds gemaakt wordt: op het moment dat de volgende 'sex&drugs&Rock+Roll' ster op 27 jarige leeftijd de pijp uitgaat dat Amy genoemd wordt in het rijtje sterren. JanT (overleg) 24 jul 2011 01:58 (CEST)
- @bovengenoemden: zoals ik al eerder een keer opgemerkt heb zou ik-met de kennis van nu- beter hebben kunnen kiezen voor een categoerienaam zoals bijvoorbeeld leden van de 27 club: imho zijn categorieen oa bedoeld om het navigeren te vereenvoudigen en daarmee dus ook zoeken naar een bepaalde groep onderwerpen, of in dit geval, groep personen die een bepaalde unieke eigenschap delen. Dat jullie in dit geval alleen tegen een aparte categorie zijn is prima - en zoals ook eerder gemeld: ik leg me volldig neer bij de tot stand te komen consensus. Ik zie hierboven oa staan dat de 27-club inderdaad wel een enceclopedisch is en dus (terecht) een eigen pagina heeft: iets wat ik uiteraard ook vind, maar ook daar is niet iedereen het mee eens en heeft Wutsje dat lemma zelfs moeten beveiligen wegens een edit-war. Ik had wel een vermoeden dat het onderwerp gevoelig lag, maar zo extreem dat het op verschillende plaatsen tot een edit-war kan leiden. Ik zou willen voorstellen de consensus over het al dan niet voortbestaan van deze categorie af te wachten volgens de normale procedures en als hij dan gewist wordt: prima - leg ik me zonder meer bij neer. Ik heb alleen net een paar kleine wijzigingen op de hoofdpagina aangebracht: ik heb het woord lid tussen quotes gezet omdat er natuurlijk geen sprake is van een normaal lidmaatschap van een club (en de opmerking staat er omdat niet iedereen die op 27 jarige leeftijd dood gaat in deze cat thuis zou horen, zelfs niet alle beroemdheden die op 27 jarige leeftijd sterven: daarom nogmaals de opmerking dat de categorie beter 'lid van club 27 had kunnen heten) en ik heb deze categorie zelf ingedeeld in de (hoofd) categorie Dood, mede omdat een van de mede-wikianen als argument aangaf dat deze categorie nergens onder te brengen was en alleen al om die reden geen cattegorie mocht zijn.
- En gedurende de nominatie-periode zal ik, als ik denk dat dat bevorderlijk is voor een open discussie, reageren op bijdragen van mede-Wikianen die voor of tegen handhaving van deze categorie zijn. Thanks, JanT (overleg) 25 jul 2011 21:37 (CEST)
- en dan nog @Halandinh : ik ben juist tegenstander van een lijst: die moeten handmatig worden onderhouden, je hebt een grotere kans op dubbele lijsten, incomplete lijsten etc. Het grote voordeel van categorieen is juist dat de indexering dan deel automatisch geschiedt: je deelt een bepaald lemma in bij een categorie op een enkele plaats (in het lemma zelf): mocht die opname verkeerd blijken te zijn haal je de vermelding weer weg. Als je overal lijsten van gaat bijhouden.... Er bestaat inderdaad wel een risico van over-categorisering en wat dat betreft zou het imho mogelijk wenselijk zijn om bepaalde minimale eisen aan een categorie te stellen: sooms zie ik categorieen die slechts 1 of 2 'leden' hebben: en dat is onzin.
- in mijn ideale wereld zouden er in lemma's eigenlijk zelden of nooit opsommingen moeten staan van lemma's. Ik ben -bijvoorbeeld- vrij actief geweest in de sector luchtvaart (met name op en Engelstalige Wiki onder de naam Tonkie67, en daar heb je dan bijvoorbeeld een categorie: Vliegvelden in Marokko welke zelf weer is ingedeeld in de categorieen: Vliegveld naar land en Vliegveld in Afrika: imho een prima opzet.
- er is dan echter ook weer een lijst vliegvelden in Marokko: een dergelijke lijst is imho alleen zinvol om daarop vliegvelden te vermelden die GEEN eigen pagina hebben en dus anders onvermeld zou zijn. En als er dan toch een lijst moet worden gemaakt (omdat niet alle vliegvelden in Marokko een eigen pagina hebben) dan moet je die lijst ook compleet maken. Een van de methodes die we daar binnen de aviation community voor hebben is om deze lijst (en eventuele andere lijsten die onder hetzelfde kopje vallen) dan zelf lid te maken van de juiste categorie en via een lege 'sorteerveld' ervoor zorgen dat die als eerste vermeld wordt in het overzicht (dus in bovenstaand voorbeeld is onderin de tekst van het lemma en:List of airports in Morocco opgenomen [[Category: Airports in Morocco| ]] opgenomen. Als ik een nieuw lemma opstart en indeel in een bepaalde categorie (in dit voorbeeld dus een artikel schrijf over nog niet eerder opgenomen vliegveld in Marokko) ik deze opneem in de categorie 'Airports in Morocco' en daarna kijk ik of mijn nieuwe artikel correct wordt vermeld in het overzicht (dus dat Internatuional Airport Lutjebroek ingedeeld wordt onder de L van Lutjebroek en niet onder de I van International) en wordt ik direct gewezen op het bestaan van een 'List of airports in Morocco' omdat die bovenaan het overizcht van lemmas staat: ik kan dan gelijk ook de lijst gaan aanpassen.
- Maar ik moet dan wel weten dat die lijst bestaan, en een van de methoden daarvoor is dus het met lege sortfield opnemen in de juiste categorie. (Als de List of .... onder de 'L' zou staan of -nog ergen- helemaal niet in deze categorie zou staan, dan is de kans klein dat ik de lijst aanpas waardoor ofwel Lutjebroek helemaal niet vermeld wordt in de lijst Vliegvelden in Marokko of er wel in staat maar dan zonder een link naar het lemma.
- Al met al vele redenen om zo MIN MOGELIJK met handmatig bijgebouden lijsten te werken.
- Een alternatief zou zijn om met verborgen categoerieen te werken, die dus bij normale weergave niet vermeld worden, maar die wel gebruikt (kunnen) worden om auteurs in staat te stellen om eenvoudig lijsten aan te maken of bij te houden. Maar zolang je er maar voor zorgt dat een categorie alleen een categorie is als hij aan bepaalde minimale eisen voldoet zie ik niet in wat er mis is met het gebruik van categorieen. Een disucssie over de bestaansrechten van een categorie is er vast wel ergens of is er in het verleden geweest. Wellicht een idee om dit nieuw leven in te blazen. Hoewel het bereiken van consensus op dit gebied niet eenvoudig is is het wel zeker nuttig. JanT (overleg) 25 jul 2011 22:05 (CEST)
EINDE KOPIE
Autotypeaanduiding
bewerken- In navolging van de Categorie:Stationwagon op Wikipedia:Te verwijderen categorieën/Toegevoegd 2011 week 27:
- Categorie:Coupé
- Categorie:Buggy
- Categorie:Cabriolet
- Categorie:Gran Turismo
- Categorie:Hatchback
- Categorie:Sedan
- Categorie:SUV
- Categorie:Terreinauto
- Onzinnig om hier naar te categoriseren. Zo weet ik dat bijvoorbeeld de Polo is uitgevoerd in een coupe, Cabriolet, Sedan, hatchback en een stationwagon. Het lijkt mij onnodig om hier auto's naar te categoriseren. Halandinh (overleg) 23 jul 2011 19:39 (CEST)
- Voor veel van die categorieën gaat dat op, maar ik denk dat er een paar uitzonderingen zijn, te weten:
- SUV: een auto is een SUV of niet, er is niet zoiets als een 'SUV-uitvoering' van een kleinere auto.
- Terreinauto: zie SUV
- Cabriolet: lang niet elke auto wordt als cabriolet uitgevoerd (maar hier twijfel ik wat over, de meeste auto's die als sportauto gelden, hebben een cabrio)
- Buggy: dit is een vrij bijzonder soort auto, en ik heb niet het idee dat de auto's die hierin staan gecategoriseerd, ook in een sedanuitvoering bestaan ofzo.
- Paul B (overleg) 23 jul 2011 19:49 (CEST)
- Je moet auto's ook niet categoriseren naar type. Auto's kun je denk ik beter categoriseren naar merk en de artikelen zou je in een lijst kunnen zetten. Lijst van auto's in coupéuitvoering, Lijst van SUV's. Halandinh (overleg) 23 jul 2011 19:53 (CEST)
- Natuurlijk kunnen personenauto's naar soort worden gecategoriseerd als het een duidelijk identificeerbare soort betreft. Bij de stationwagon was het argument dat dat niet zinvol is omdat zowat elk model personenauto wel een stationwagonuitvoering heeft, en datzelfde geldt voor dingen als sedan, hatchback, gran turismo en coupé: dat is vaak een specifieke uitvoering van een bepaald model, helemaal eens. Daarentegen zijn SUV's, terreinwagens en buggy's voor zover ik weet vrijwel nooit specifieke uitvoeringen van algemene modellen, maar is het model zelf een SUV, terreinwagen of buggy. Als een model in slechts één zo'n categorie past, lijkt er me niets aan de hand. Paul B (overleg) 23 jul 2011 20:03 (CEST)
- Je hebt een punt, ik heb alleen de hele boom willen categoriseren, om over een tijd niet nog eens dezelfde discussie te moeten voeren. Halandinh (overleg) 23 jul 2011 20:07 (CEST)
- Natuurlijk kunnen personenauto's naar soort worden gecategoriseerd als het een duidelijk identificeerbare soort betreft. Bij de stationwagon was het argument dat dat niet zinvol is omdat zowat elk model personenauto wel een stationwagonuitvoering heeft, en datzelfde geldt voor dingen als sedan, hatchback, gran turismo en coupé: dat is vaak een specifieke uitvoering van een bepaald model, helemaal eens. Daarentegen zijn SUV's, terreinwagens en buggy's voor zover ik weet vrijwel nooit specifieke uitvoeringen van algemene modellen, maar is het model zelf een SUV, terreinwagen of buggy. Als een model in slechts één zo'n categorie past, lijkt er me niets aan de hand. Paul B (overleg) 23 jul 2011 20:03 (CEST)
- Je moet auto's ook niet categoriseren naar type. Auto's kun je denk ik beter categoriseren naar merk en de artikelen zou je in een lijst kunnen zetten. Lijst van auto's in coupéuitvoering, Lijst van SUV's. Halandinh (overleg) 23 jul 2011 19:53 (CEST)
- Voor veel van die categorieën gaat dat op, maar ik denk dat er een paar uitzonderingen zijn, te weten:
- Ik kwam nog de MPV tegen. Volgens mij is dat ook een categorie die er om hangt. Zo heb je bijvoorbeeld de Toyota Yaris en de Toyota Yaris Verso en de Renault Scénic is oorspronkelijk als Renault Mégane Scénic uitgebracht. Met die kennis, zou je heel zwart-wit kunnen zeggen: Ga die artikelen samenvoegen, onder het mom van : We kennen geen Volkswagen Golf, Volkswagen Golf 2, etc.. Dat klopt helemaal, maar nu zijn de verschillende types Golf van Volkswagen allemaal dezelfde type auto's, hooguit in andere uitvoeringen. Nu hebben de autofabrikanten alleen de MPV's een iets andere naam gegeven. En daar is niks mis mee. Wat mij betreft mag deze categorie blijven, maar laat het graag aan experts over. Halandinh (overleg) 23 jul 2011 20:15 (CEST)
- Voor Sedan, Hatchback en Stationwagon kan ik me de gedachtegang goed voorstellen omdat vrijwel ieder regulier autotype te verkrijgen is in deze vormen. Voor alle andere vormen (terreinauto, MPV, SUV maar ook coupe en GT) gaat dat niet op, in vrijwel alle gevallen krijgen dergelijke uitvoeringen een aparte naam en bovendien kan ik me wel voorstellen dat een lijst met bijvoorbeeld alle SUV's wel handig is en meerwaarde heeft. Cabriolet is voor mij een twijfelgeval. Er zijn veel cabriolets die een aparte naam gekregen hebben, maar ook veel reguliere autotypes die ook als cabriolet verkrijgbaar waren. Dedertiende (overleg) 24 jul 2011 14:10 (CEST)
Toegevoegd zondag 24/07, te verwijderen vanaf 07/08
bewerken- Categorie:Softwareontwikkeling - leeg, zie reden op artikel smile4ever (overleg) 24 jul 2011 14:34 (CEST)
- Categorie:Honderdplusser naar nationaliteit - overcategorisatie, kunnen gewoon bij elkaar, per land hoeft niet. MoiraMoira overleg 24 jul 2011 16:36 (CEST)
- Categorie:Honderdplusser naar territorium - overcategorisatie (voor de volledigheid toegevoegd). Wikix (overleg) 24 jul 2011 17:40 (CEST)
- Tegen verwijderen - Categoriaal overzicht per land/territorium plus insteek vanuit de persoonscategorie per land/territorium. Zie ook vergelijkbare categorieën in Categorie:Persoon naar eigenschap naar nationaliteit. Wikix (overleg) 24 jul 2011 17:42 (CEST)
- Categorie:Albanees honderdplusser
- Categorie:Amerikaans honderdplusser
- Categorie:Argentijns honderdplusser
- Categorie:Australisch honderdplusser
- Categorie:Azerbeidzjaans honderdplusser
- Categorie:Belgisch honderdplusser
- Categorie:Braziliaans honderdplusser
- Categorie:Brits honderdplusser
- Categorie:Canadees honderdplusser
- Categorie:Chinees honderdplusser
- Categorie:Deens honderdplusser
- Categorie:Duits honderdplusser
- Categorie:Ecuadoraans honderdplusser
- Categorie:Fins honderdplusser
- Categorie:Frans honderdplusser
- Categorie:Georgisch honderdplusser
- Categorie:Grieks honderdplusser
- Categorie:Hongaars honderdplusser
- Categorie:Indiaas honderdplusser
- Categorie:Italiaans honderdplusser
- Categorie:Japans honderdplusser
- Categorie:Kazachs honderdplusser
- Categorie:Mexicaans honderdplusser
- Categorie:Nederlands honderdplusser
- Categorie:Noors honderdplusser
- Categorie:Oostenrijks honderdplusser
- Categorie:Peruviaans honderdplusser
- Categorie:Pools honderdplusser
- Categorie:Portugees honderdplusser
- Categorie:Puerto Ricaans honderdplusser
- Categorie:Russisch honderdplusser
- Categorie:Honderdplusser uit Saint-Barthélemy
- Categorie:Salvadoraans honderdplusser
- Categorie:Spaans honderdplusser
- Categorie:Turks honderdplusser
- Categorie:Vietnamees honderdplusser
- Categorie:Zweeds honderdplusser
- Categorie:Zwitsers honderdplusser
- idem aan boven - chronische overcaegorisatie. MoiraMoira overleg 24 jul 2011 17:28 (CEST)
- Tegen verwijderen - Categoriaal overzicht per land/territorium plus insteek vanuit de persoonscategorie per land/territorium. Zie ook vergelijkbare categorieën in Categorie:Persoon naar eigenschap naar nationaliteit. Wikix (overleg) 24 jul 2011 17:42 (CEST)
- Voor verwijderen We categoriseren normaliter niet naar leeftijd. Voorheen hadden we de oudste mens gecategoriseerd, dan heb je tenminste nog iets bereikt. Maar zoals het nu is, kun je eigenlijk ook zeggen, Categorie:Geboren in 2011, Categorie:Gestorven in 2011, etc. Daarnaast is het zo, dat een categorie moet iets toevoegen. Nu hebben we gezegd, dat een presentator encyclopedisch is. Daarom is er een Categorie:Presentator. Stel dat Jos Brink niet was gestorven, maar pas op 101-jarige leeftijd, dan was hij een honderdplusser. Dan zou hij, volgens onze redenatie, ook in de Categorie:Nederlands presentator komen. Stel nou, dat hij geen televisiepresentator was, geen acteur, helemaal niks, alleen maar 101 jaar oud geworden. Dan was er geen artikel over hem gekomen. Tenzij je zegt, elke honderdplusser is E. Want wat je met deze categorie zegt, is dat je E bent, op het moment dat je 100 jaar oud bent. Meestal is het namelijk zo, op de oudste mens na, dat ze E zijn voor iets anders, en niet vanwege hun leeftijd. We gaan namelijk niet een artikel maken voor iedere Pietje Puk en Truus Koevoet die de leeftijd van 100 jaar hebben bereikt. Daarom, weg met deze hele boom. Halandinh (overleg) 24 jul 2011 20:51 (CEST)
- Normaal gesproken categoriseren we inderdaad niet op leeftijd, maar dit zijn natuurlijk aparte gevallen. Wikix (overleg) 24 jul 2011 22:52 (CEST)
- Het is dus niet alleen op leeftijd, het is categoriseren op een kenmerk.. Een categorie is nuttig, als het een criteria is, om mensen op te categoriseren. Zo is een Categorie:presentator nuttig, omdat we vinden, dat een presentator E is. Als iemand een presentator is, kun je hem een artikel geven, want er is een categorie voor. Voor deze boom gaat die vlieger voor mij niet op. Dit is prima voor een lijst. Lijst van honderdplusser uit Nederland ofzo. Want deze boom staat eigenlijk in dezelfde rij als Categorie:Geboren in 2011 en Categorie:Gestorven in 2011. Categorie:Mensen met blauwe ogen, Categorie:mensen met bruine ogen, of Categorie:Man. De leeftijd van 100 is een kenmerk, die je in een lijst moet stoppen, niet als categorie. Halandinh (overleg) 24 jul 2011 23:10 (CEST)
- Normaal gesproken categoriseren we inderdaad niet op leeftijd, maar dit zijn natuurlijk aparte gevallen. Wikix (overleg) 24 jul 2011 22:52 (CEST)
- Tegen verwijderen van de categorieën Amerikaans honderdplusser, Belgisch Honderdplusser en Nederlands honderdplusser. Deze categorieën zijn wél goed gevuld en hier is dus geen sprake van overcategorisatie zoals in de nominatie gesteld. De overige nationaliteitscategorieën en de twee moedercategorieën mogen wel weg - Skuipers (overleg) 26 jul 2011 07:51 (CEST)
- Voor verwijderen - Ik zou niet weten waarom dit "natuurlijk aparte gevallen" zouden zijn. Categoriseren op een dergelijk kenmerk is niet speciaal wenselijk, De grens van 100 is willekeuring en lijkt enkel logisch op basis van ons getallenstelsel, niet zoals de grenzen van meerderjarigheid en pensioenleeftijd in een wet genoemd. - - (Gebruiker - Overleg) 26 jul 2011 08:14 (CEST)
De terminologie natuurlijk aparte gevallen heb ik niet gebruikt.tekst doorgestreept gezien onderstaande reactie van cycn en het anders laten inspringen van de commentaren - Skuipers (overleg) 6 aug 2011 16:43 (CEST). Verder vestig ik er de aandacht op dat de categorie:Honderdplusser niet genomineerd is. Het al of niet categoriseren naar leeftijd is dus niet ter discussie gesteld en wordt er nu ten onrechte bijgehaald. Genomineerd is het al of niet categoriseren van honderdplussers naar nationaliteit en territorium - wat mij betreft mogen enkele grotere categorieën blijven bestaan - Skuipers (overleg) 26 jul 2011 12:32 (CEST)- Nee, klopt, dat was Wikix. Ik vraag me wel af waarom ik het categoriseren naar leeftijd er niet bij zou mogen halen. In mijn ogen is dat überhaupt geen goed idee maar het levert ook een boom op, wat mensen als excuus gebruiken om allemaal kleine subcategorietjes aan te maken. Als het effect is alleen de goed gevulde categorieën overblijven begrijp ik dat wel vanuit taalgebiedcentrisme (niet noodzakelijk een slecht iets, trouwens) maar wat mij betreft gaan die ook weg (al gaat het daar nu dus niet over). Dat ik het hele idee van categoriseren naar leeftijd een slecht idee vind diskwalificeert me verder niet om het met deze (beperkte) nominatie eens te zijn en weerlegt de door mij verder ingebrachte punten niet met een eventueel "ja, maar jij bent überhaupt tegen categoriseren op leeftijd". - - (Gebruiker - Overleg) 26 jul 2011 12:53 (CEST)
- Ik vind dat je ook in deze discussie kunt aangeven, of het zinvol is om de hele categorisatie ter discussie wil stellen. En als de gehele categorie leeg wordt, dan houd je een lege hoofdcat over, die dan automatisch ook leeg wordt. We hebben pas geleden de Categorie:Bekend kind verwijderd, (al is (Categorie:Jeugdzanger wel verwijderd, maar Categorie:Jeugdacteur niet.) In ieder geval, kind is een andere benaming voor persoon van 0 - 17 jaar. Dat vinden we NE, dus dan is logischerwijs, dat we bejaarden van 100 jaar en ouder ook niet in een hokje gaan stoppen. Halandinh (overleg) 26 jul 2011 13:59 (CEST)
- En als de gehele categorie leeg wordt, dan houd je een lege hoofdcat over, die dan automatisch ook leeg wordt zegt Halandinh. Maar dat is een onjuiste gevolgtrekking. Als de nominatie wordt toegekend, betekent dat dat alle artikelen terechtkomen in de categorie:Honderdplusser - die dan helemaal niet automatisch leeg wordt, maar juist heel goed gevuld. Het lijkt er sterk op dat we op deze manier de vorig jaar verwijderde categorie Oudste mens weer terug gaan krijgen, zij het wellicht onder een andere naam (recordhouder oudste leeftijd o.i.d.)- Skuipers (overleg) 26 jul 2011 22:45 (CEST)
- Nee, dat niet in de Categorie:Honderdplusser, maar in Categorie:Persoon naar nationaliteit. Ja, inderdaad, de categorie oudste mens. Die had tenminste nog een betekenis. Een recordhouder, net zoals je ook wereld- en Olympisch kampioenen categoriseert. Dat is tenminste nog categoriseren naar prestatie en niet naar leeftijd. Halandinh (overleg) 26 jul 2011 23:07 (CEST)
- En als de gehele categorie leeg wordt, dan houd je een lege hoofdcat over, die dan automatisch ook leeg wordt zegt Halandinh. Maar dat is een onjuiste gevolgtrekking. Als de nominatie wordt toegekend, betekent dat dat alle artikelen terechtkomen in de categorie:Honderdplusser - die dan helemaal niet automatisch leeg wordt, maar juist heel goed gevuld. Het lijkt er sterk op dat we op deze manier de vorig jaar verwijderde categorie Oudste mens weer terug gaan krijgen, zij het wellicht onder een andere naam (recordhouder oudste leeftijd o.i.d.)- Skuipers (overleg) 26 jul 2011 22:45 (CEST)
- Ik vind dat je ook in deze discussie kunt aangeven, of het zinvol is om de hele categorisatie ter discussie wil stellen. En als de gehele categorie leeg wordt, dan houd je een lege hoofdcat over, die dan automatisch ook leeg wordt. We hebben pas geleden de Categorie:Bekend kind verwijderd, (al is (Categorie:Jeugdzanger wel verwijderd, maar Categorie:Jeugdacteur niet.) In ieder geval, kind is een andere benaming voor persoon van 0 - 17 jaar. Dat vinden we NE, dus dan is logischerwijs, dat we bejaarden van 100 jaar en ouder ook niet in een hokje gaan stoppen. Halandinh (overleg) 26 jul 2011 13:59 (CEST)
- Nee, klopt, dat was Wikix. Ik vraag me wel af waarom ik het categoriseren naar leeftijd er niet bij zou mogen halen. In mijn ogen is dat überhaupt geen goed idee maar het levert ook een boom op, wat mensen als excuus gebruiken om allemaal kleine subcategorietjes aan te maken. Als het effect is alleen de goed gevulde categorieën overblijven begrijp ik dat wel vanuit taalgebiedcentrisme (niet noodzakelijk een slecht iets, trouwens) maar wat mij betreft gaan die ook weg (al gaat het daar nu dus niet over). Dat ik het hele idee van categoriseren naar leeftijd een slecht idee vind diskwalificeert me verder niet om het met deze (beperkte) nominatie eens te zijn en weerlegt de door mij verder ingebrachte punten niet met een eventueel "ja, maar jij bent überhaupt tegen categoriseren op leeftijd". - - (Gebruiker - Overleg) 26 jul 2011 12:53 (CEST)
- Categorie:Sjablonen licentie - te weinig inhoud voor zelfstandige sjablooncategorie, inhoud graag in beide moedercategorieën plaatsen. Romaine (overleg) 24 jul 2011 22:07 (CEST)
- Categorie:Wikipedia:Transwiki - ieder van de pagina's in deze categorie staan ook in een verwijdercategorie. De functie van de Transwiki-categorie wordt totaal niet gebruikt, de enkele keer dat er een pagina wordt overgezet naar een ander project gebeurt dat zonder gebruik te maken van deze categorie. - Romaine (overleg) 24 jul 2011 22:13 (CEST)