Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20101021

	Verberg naaststaande uitleg door in je voorkeuren de optie "Verberg de uitleg boven de dagpagina's van de beoordelingslijst" (onder het kopje "Weergave") aan te vinken.
Instructies voor moderatoren
Archief 2024

Dit is geen stempagina

Op deze pagina vindt geen stemming bij meerderheid plaats, maar een discussie tussen vrijwilligers van Wikipedia. Op Wikipedia bestaan regels en richtlijnen met betrekking tot de inhoud van de encyclopedie, en consensus wordt bereikt op basis van argumenten, niet door het tellen van stemmen.

U wordt niettemin uitgenodigd om mee te discussiëren en uw mening is welkom. Ga uit van de goede wil van anderen, wees beleefd en vergeet niet uw bijdragen te ondertekenen door aan het eind ~~~~ toe te voegen.

Overzicht
beheerpagina's

De lijst met te beoordelen pagina's bevat Wikipediapagina's die genomineerd zijn voor verwijdering, doorgaans omdat iemand vindt dat een artikel niet voldoet aan de uitgangspunten van Wikipedia. U wordt uitgenodigd om, indien mogelijk, deze pagina's te verbeteren. U bent ook welkom om hier uw (beargumenteerde) bezwaar tegen verwijdering kenbaar te maken.

Procedure

Iemand nomineert een artikel voor verwijdering en onderneemt daartoe de volgende acties:
Op de betreffende pagina wordt een verwijdersjabloon geplaatst, bij voorkeur met toelichting.

Het artikel wordt toegevoegd op de beoordelingslijst, met toelichting.

De belangrijkste auteurs worden op de hoogte gesteld op hun persoonlijke gebruikersoverlegpagina.
Er is twee weken lang gelegenheid tot discussie en verbetering.
Onder bepaalde voorwaarden (zoals vandalisme, duidelijke auteursrechtenschendingen en pure reclame) kunnen artikelen ook direct verwijderd worden.

De oorspronkelijke nominator kan een nominatie vroegtijdig intrekken door het gelinkte artikel <s>door te strepen</s>.
In de dagen erna beoordeelt een moderator of het artikel in de dan aanwezige staat behouden of verwijderd moet worden. Deze moderator verwijdert ook het sjabloon op het artikel bij behoud.
De lijst van te beoordelen pagina's is geen stempagina; een moderator beslist op basis van inhoudelijke argumenten.

Afkortingen

Gebruikte afkortingen: AUT: schending van auteursrechten (ook: copyvio (copyright violation)) – E/EW: encyclopedisch/encyclopedie waardig (relevant genoeg om een artikel waard te zijn) – NE: niet encyclopedisch (niet relevant genoeg) – POV: point of view, een eenzijdig standpunt, in tegenstelling tot NPOV, neutral point of view (neutraal standpunt) – WB: woordenboekdefinitie – WIU: verbetering nodig (afkorting van de misleidende term "werk in uitvoering") – ZP: zelfpromotie (zie hiervoor deze pagina).

Onterecht verwijderd?

Is een artikel naar uw mening onterecht verwijderd? In principe kan de behandelend moderator u een gegronde toelichting geven. Als die niet overtuigt, kan heroverweging van een verwijdering gevraagd worden op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Terugplaatsen. Daarbij is aan te raden met sterke argumenten te komen.

Nog vragen? Zie onze FAQ. Staat uw antwoord er niet bij? U bent welkom bij onze Helpdesk! Tevens is op Wikipedia:Te beoordelen aanvullende informatie beschikbaar.

Nomineer een pagina

Plaats iedere nieuwe nominatie onderaan (dus de oudste staat bovenaan). Voor een reactie op een genomineerd artikel: klik naast het bijbehorende kopje op 'bewerken' dan wel 'brontekst bewerken'.

Toegevoegd 21/10 te verwijderen vanaf 04/11

Toegevoegd 21/10: Deel 1

Het Keijserswapen - wiu. Bronloos artikel over een middeleeuws pand zonder monumentale status. Problematisch: Gevelsteen "Keijserswapen" is pas vrij recent geplaatst. Keijserswapen geeft me geen hits/literatuur. Roelant Savery of Petrus Portengen ook niet hier kunnen traceren. Zie meer op de OP van het artikel. Sonty 21 okt 2010 01:26 (CEST)[reageren]
- Als ik kijk naar de foto op blz. 117 van Maandblad Oud-Utrecht dan kan ik daar geen gevelsteen ontdekken. De naam lijkt mij daarom een modern bedenksel. Eddy Landzaat 21 okt 2010 04:58 (CEST)[reageren]
  - - Zelfde foto maar betere versie en inzoombaar. Gedateerd 1974. Eddy Landzaat 21 okt 2010 06:26 (CEST)[reageren]
  - Als snuffelende vond ik ook deze tekening] van voor de brand en zonder gevelsteen. In alle bronnen die ik heb kunnen vinden over Savery wordt gesteld dat hij "in 1621 een groot huis aan de Boterstraat kocht". Nergens wordt een naam genoemd. Alleen collega dossmit heeft die gegevens kunnen vinden en deelt die niet met de rest van Wikipedia. Of hebben we hier te maken met een hoax & huiseigenaar? Eddy Landzaat 21 okt 2010 05:55 (CEST)[reageren]
Gerrit flach - weg - Niet encyclopedisch (NE). Zendeling Kattenkruid 21 okt 2010 02:24 (CEST)[reageren]
- Voor verwijderen wiu/ ne Agora 3 nov 2010 10:30 (CET)[reageren]
- Voor verwijderen ne - Jurre 3 nov 2010 14:10 (CET)[reageren]
Sonny Barger - wiu - voor Nederlandstalige Wikipedia relevant genoeg? - Paul-MD 21 okt 2010 02:36 (CEST)[reageren]
- Voor verwijderen te mager om enige relevantie te kunnen bepalen Agora 3 nov 2010 10:30 (CET)[reageren]
Discografie van Usher - weg - Dubbel met Usher. Even de goud- en platinaplaten op Usher vermelden en dan kan deze weg. --ErikvanB 21 okt 2010 03:03 (CEST)[reageren]
Ricardo Gerritsen - weg - Niet encyclopedisch (NE) Kattenkruid 21 okt 2010 03:31 (CEST)[reageren]
- Voor verwijderen wiu / NE Agora 3 nov 2010 10:30 (CET)[reageren]
- Voor verwijderen NE wat mij betreft - Jurre 3 nov 2010 14:11 (CET)[reageren]
~~Marolle - wiu~~ - Erik'80 · 21 okt 2010 09:22 (CEST)[reageren]
- Tegen verwijderen Het gehucht bestaat wel degelijk. Google Earth geeft het onmiddellijk weer. Het ligt ongeveer 2 km ten noorden van Kruishoutem. Ook Google geeft onmiddellijk resultaat: Gemeenteschool Kruishoutem Schoolweg 1, gelegen in buurtschap Marolle, zoals het GoogleMaps kaartje feilloos aantoont. Dat de naam overgenomen zou zijn van het café is misschien onjuist. Marolle = meerkoet en een bepaalde kloosterorde met hetzelfde uiterlijk (zwart met wit), evenals de Marollenwijk in Brussel. Fred 21 okt 2010 12:11 (CEST)[reageren]
  - Ik zal de volgende keer beter zoeken. Nominatie veranderd in {wiu}, want veel te mager lemma - Erik'80 · 22 okt 2010 10:46 (CEST)[reageren]
  - Probleem is dan wél dat een grote hoeveelheid buurtschappen in Nederland, waarvan slechts de coördinaten bekend zijn, wél een lemma hebben. Dat vind ik terecht. Maar ook Belgische buurtschappen verdienen dat. Fred 22 okt 2010 13:08 (CEST)[reageren]
    - Aangevuld met informatie over een heus klooster dat daar geweest is.... Fred 22 okt 2010 13:39 (CEST)[reageren]
  - Prima aangevuld; goed lemma nu. Nominatie ingetrokken. Erik'80 · 24 okt 2010 16:28 (CEST)[reageren]
Freggelisme - weg - Niet encyclopedisch (NE) - Valt niets over te vinden Silver Spoon^Sokpop 21 okt 2010 09:40 (CEST)[reageren]
- Grote onzin, dus nuweg (Plato's grot op één lijn met The Freggles?) - Erik'80 · 21 okt 2010 11:09 (CEST)[reageren]
  - Ik ben niet onderlegd in Plato en Freggles, maar opgeruimd staat netjes :), bedankt. - Silver Spoon^Sokpop 21 okt 2010 11:15 (CEST)[reageren]
Nederlandse Vereniging van Golfaccommodaties -Nvg Geen indicatie E waarde Kwiki overleg 21 okt 2010 10:52 (CEST)[reageren]
- Voor verwijderen NE en nogal wervend geschreven - Jurre 3 nov 2010 14:12 (CET)[reageren]
Said Bamatkerejev -reclame- E-waarde kan ik niet beoordelen. Trivia, POV en superlatieven in overvloed: Hij choqueerde iedereen met zijn snelheid en precisie. Maar, jammer nu toch: Said wil eerst zijn studies afmaken en dan bij Barça gaan spelen. Fred 21 okt 2010 11:53 (CEST)[reageren]
- Lijkt mij onzin, wellicht zelfs cyberpesten. Ik kan in ieder geval geen bron vinden dat deze persoon echt bij Anderlecht speelt. Wat mij betreft een kandidaat voor 'nuweg'. Gertjan 21 okt 2010 12:17 (CEST)[reageren]
Science Centre Delft -wiu- Nogal "hip" en niet-encyclopedisch taalgebruik. Bovendien een nieuwe ("hippe") naam voor iets dat al bestaat als Techniekmuseum en als zodanig ook een lemma heeft. Dit lemma aanvullen met relevante gegevens aangaande de nieuwe opstelling, en een doorverwijzing maken is iets dat hier beter zou zijn. Fred 21 okt 2010 12:32 (CEST)[reageren]
- Jij bent snel met je verwijderingsnominatie! ;-) Er bestond inderdaad al een lemma Techniekmuseum en er stond ook info over het Techniekmuseum bij Voormalig laboratorium voor de afdeling Werktuig- en Scheepsbouwkunde, maar het Techniekmuseum bestaat niet meer (is opgegaan in het nieuwe Science Centre) en in het voormalig lab zit tegenwoordig een dansschool. Ik heb de relevante informatie over het Techniekmuseum verplaatst naar een kopje 'historie' bij het Science Centre. Daar lijkt het het beste op zijn plaats. - Dinx 21 okt 2010 12:57 (CEST)[reageren]
  - Beste Dinx, Sorry, maar verwijdering was niet mijn doel, veeleer combinatie met Techniekmuseum en eens naar het taalgebruik kijken. Laat je er vooral niet door afschrikken . Fred 21 okt 2010 13:31 (CEST)[reageren]
    - Dat 'Science Centre' een hippere naam is dan 'Techiekmuseum' is ook niet mijn keuze. Blijkbaar vindt men dat meer bij deze tijd passen, en dat zie je in de teksten terug. Ik heb inmiddels wel de relevante teksten van het lemma over het Techniekmuseum over genomen. Hopelijk is het lemma zo compleet genoeg om te behouden. - Dinx 25 okt 2010 13:11 (CEST)[reageren]
      - 'Science Centre' is niet per se een hippere naam dan 'Techniekmuseum'. het dekt de lading meer. Het is een science centre, zoals NEMO (Amsterdam) Bij museum wordt vaak gedacht aan historische collecties. De historische collectie van het voormalig Techniekmuseum is namelijk niet meer te vinden in het 'Science Centre'. In het 'Science Centre' vindt je nu volgens mij alleen maar recente wetenschappelijke ontwikkelingen die bovendien direct verband hebben met onderzoek aan de TU Delft. Misschien dat dat duidelijk gemaakt kan worden onder een kopje 'Collectie'. Rpberg 27 okt 2010 12:32 (CEST)[reageren]
Peter Adrichem -NE- Het CV van een man met een beroep, mogelijk door hemzelf of een naaste medewerker geplaatst. Fred 21 okt 2010 13:31 (CEST)[reageren]
- Het betreft hier de hoogste bestuurder van de grootste televisieproducent van Nederland, die daarnaast als programmamaker verantwoordelijk was voor twee invloedrijke formats (Countdown en B.O.O.S.). Op basis van het hoge profiel van zowel de persoon als het bedrijf ben ik van mening dat een vermelding op zijn plaats is.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Spinksvanw (overleg · bijdragen)
- Voor verwijderen Ew is hij waarschijnlijk wel maar het lemma is erg niet neutraal cv en daardoor behoorlijk wiu Agora 3 nov 2010 10:29 (CET)[reageren]

Toegevoegd 21/10: Deel 2

Stibbe - wiu - pov/ promo niet neutraal en tekst ligt erg dicht bij website van Belgische tak waarvan de Business Development & Communications officer het lemma aanmaakte [1] - Agora 21 okt 2010 15:29 (CEST)[reageren]
Chopperatie - ne - Het zoveelste rappertje. Devon1980 Overleg 21 okt 2010 16:00 (CEST)[reageren]
- Voor verwijderen NE - Jurre 3 nov 2010 14:13 (CET)[reageren]
Bianca Bouwhuis - wiu / NE - matig lemma over personage dat pas sinds gisteren in soap zit Agora 21 okt 2010 16:19 (CEST)[reageren]
- Nieuwe hoofdrol; gun het nog even tijd. Belsen 21 okt 2010 16:21 (CEST)[reageren]
- Tegen verwijderen; heb ik het lichtjes verbeterd. Net als wat Belsen zegt gun het nog even tijd.Sander*17 21 okt 2010 21:03 (CEST)[reageren]
~~Michael Pinella - wiu~~ - gevalletje "pak een lemma op een buitenlandse wiki, gooi het door een vertaalprogramma en dump het hier als nieuw lemma" -Agora 21 okt 2010 16:22 (CEST)[reageren]
- Wellicht te behouden na wat opmaakwerk. Maar dan eerst even controleren of het niet Michael Pinnella moet zijn. Devon1980 Overleg 21 okt 2010 16:23 (CEST)[reageren]
- Blijkbaar wel, dubbele lemma Michael Pinnella is al verschenen: redirect gemaakt Agora 21 okt 2010 16:27 (CEST)[reageren]
- Tegen verwijderen Inmiddels onder handen genomen. Devon1980 Overleg 23 okt 2010 21:20 (CEST)[reageren]
Elementaire staatsinrichting - wiu - Tekstdump. Devon1980 Overleg 21 okt 2010 16:23 (CEST)[reageren]
Tara Kortman - weg (wiu / NE) - 16 oktober na sessie NE bevonden en verwijderd en daarna weer herplaatst. Nieuwe ronde nieuwe kansen. Agora 21 okt 2010 16:35 (CEST)[reageren]
- zelf Neutraal hangt voor mij grotendeels af van of die rol in die opgewaardeerde regiosoap een hoofd- of bijrol was Agora 21 okt 2010 16:35 (CEST)[reageren]
- De rol in Van Jonge Leu en Oale Groond was een grote bijrol, die drie seizoenen duurde en natuurlijk heeft ze al meer op haar kerfstok, zij bijvoorbeeld haar imdb-entry. Daarnaast is het huidige artikel niet de versie die toentertijd genomineerd werd. Belsen 21 okt 2010 16:58 (CEST)[reageren]
  - Imdb zegt verder eigenlijk juist niets. Blijft een enorm twijfelgeval qua Ew met alleen die noemenswaardige bijrol Agora 3 nov 2010 10:20 (CET)[reageren]
- Voor verwijderen Wat mij betreft NE - Jurre 3 nov 2010 14:14 (CET)[reageren]

Toegevoegd 21/10: Deel 3

Nasrallah Boutros Sfeir - Redirect, maar alle links zijn aangepast en geen verwijzingen meer naar deze pagina. --Janssenfrank 21 okt 2010 17:44 (CEST)[reageren]
- Tegen verwijderen Veel (zo niet alle) Arabischsprekende christenen kennen deze kardinaal als Boutros en niet als Pierre. Het lijkt mij niet handig om deze redirect te verwijderen, aangezien de kans groot is (geloof mij, want ikzelf ken hem ook als Boutros) dat mensen hem zullen opzoeken als Nasrallah Boutros Sfeir in het zoekscherm. Bij verwijdering is de kans erg groot dat de redirect alsnog gemaakt zal worden. Niet verwijderen dus. Michaelovic 23 okt 2010 23:57 (CEST)[reageren]
Ereprelaat - Redirect, maar alle links zijn aangepast en geen verwijzingen meer naar deze pagina. --Janssenfrank 21 okt 2010 17:44 (CEST)[reageren]
Ereprelaat van Zijne Heligheid - Redirect. Typefout die ik ooit maakt. Geen enkele pagina verwijst hiernaar, dus gooi maar weg. --Janssenfrank 21 okt 2010 18:04 (CEST)[reageren]
- Daarvoor hebben we het sjabloon nuweg, dat ik maar geplaatst heb. Gasthuis (consultatiebureau) 21 okt 2010 22:20 (CEST).[reageren]
Simin - wiu - veel te mager. Kleuske 21 okt 2010 18:06 (CEST)[reageren]
Panenka-Onderkant - NE als zelfstandig lemma: type penalty dat pas 1x gelukt is - Erik'80 · 21 okt 2010 20:08 (CEST)[reageren]
- Kan weg idd, zeker als het hoofdtype geen eigen lemma heeft.. Niels^? 21 okt 2010 21:48 (CEST)[reageren]
  - Het 'hoofdtype' heeft wel een eigen lemma, zie Panenka-strafschop. Daarin wordt deze 'variant' overigens reeds besproken. Gertjan 21 okt 2010 21:55 (CEST)[reageren]
    - Ik zie het nu, ik las over de link in Panenka heen. Dan lijkt eea me prima in orde en kan dit nog "wegger" dan het al kon. Niels ^? 21 okt 2010 22:08 (CEST)[reageren]
- Lijkt eerder thuis te horen op de "Lijst van beroerd genomen maar toch geslaagde penalties" dan dat het een eigen lemma verdient... Voor verwijderen Eddy Landzaat 21 okt 2010 23:02 (CEST)[reageren]
- Voor verwijderen NE Agora 3 nov 2010 10:22 (CET)[reageren]
- Voor verwijderen NE - Jurre 3 nov 2010 14:16 (CET)[reageren]
~~Illinium~~ - wiu - vaag omschreven. Zit wel een verhaal achter: en:Promethium#History Josq 21 okt 2010 20:23 (CEST)[reageren]
- Redirecten naar Promethium als (minimum aan) informatie uit en: daar opgenomen is? Niels^? 21 okt 2010 22:08 (CEST)[reageren]
  - Heb ik overwogen, maar de onderzoekers van Illinium hebben - als ik het goed heb begrepen - helemaal niets ontdekt van Promethium. Josq 21 okt 2010 22:27 (CEST)[reageren]
    - Als het ergens thuishoort (voor zover ik het begrijp) is het in "de zoektocht naar promethium" (al hebben ze niets ontdekt). Enfin, Tvanschaik heeft het geschiedenis stuk van en: vertaald en het artikel doorverwezen dus deze discussie is een beetje moot. Niels ^? 22 okt 2010 20:52 (CEST)[reageren]
- Tegen verwijderen, pagina tot doorverwijzing gemaakt naar Promethium, subkop Illinium.T.vanschaik 22 okt 2010 15:04 (CEST)[reageren]
- Doorgestreept, nominatie is nl. anders opgelost. Niels ^? 22 okt 2010 20:52 (CEST)[reageren]
Opel Ampera helemaal niet zoals een artikel over auto's er hoort uit te zien!!!--stefn 21 okt 2010 21:28 (CEST)[reageren]
Belvilla - Voldoet aan geen van de eisen gesteld op WP:relevantie. Zie buiten deze 'eisen' trouwens ook geen enkele reden om dit bedrijf op Wikipedia te vermelden. In de Gouden-Gids hoort mijninziens dit bedrijf thuis, niet op Wikipedia. DustSpinner 21 okt 2010 21:32 (CEST)[reageren]
- Twee jaar geleden is deze discussie ook gevoerd, toen kon het behouden blijven. Nu moet het weg, omdat een concurrent heeft geklaagd. Dit bedrijf is net zo E als de rest van de branch, daar zijnde Landal Greenparks, Roompot of Centerparks. Ik kan niet zien wat Out! Travel voor tekst was, maar dit lijkt op een vergeldingsactie en daar pas ik voor. Edo_Overleg 21 okt 2010 23:23 (CEST)[reageren]
- Beste Belvilla, OUT! Travel heeft niets tegen jullie artikel en ook geen enkele aanleiding en behoefte om wat dan ook 'te vergelden'. Ik vind dat geen collegiale veronderstelling. Het wordt OUT! Travel echter niet toegestaan een gelijksoortig artikel te plaatsen en dan lijkt het me simpel: beide toestaan of beide niet toestaan.--JvO1999 26 okt 2010 15:50 (CEST)[reageren]
  - En ik ben BelVilla niet, ik heb er verders ook niets mee te maken. Ik vind het altijd wel flauw als "een artikel weg moet omdat een ander artikel ook weg moest", en dat zie ik nu hier gebeuren. Edo_Overleg 26 okt 2010 16:48 (CEST)[reageren]
- Voor verwijderen Ik ben geen concurrent, maar ik klaag ook over dit artikel vanwege de niet-neutrale, reclame-achtige inhoud! Zinnen zoals: een internationale touroperator die vakanties aanbiedt in een breed assortiment vakantiehuizen in Europa horen niet in een encyclopedie thuis, maar wél in een reclamefolder! Ben benieuwd vanuit welk bedrijf dit soort zinnen zijn gedumpt... Fred 22 okt 2010 13:01 (CEST)[reageren]
  - Het is je eigen gevoel dat je legt in die woorden, want dat is verschrikkelijk neutraal en zegt eigenlijk niets. Tegen verwijderen Eens met Edo. Belsen 26 okt 2010 19:30 (CEST)[reageren]
- Voor verwijderen nogal reclameachtig - Jurre 3 nov 2010 14:17 (CET)[reageren]
01582 - Geen idee of er nog ladingen van zulke lemma's zijn, ik kwam deze bij toeval tegen. Ik mag toch hopen dat dit NE bevonden wordt? (Heb geen bezwaar tegen lemma 1582, noch tegen vermelding postcode aldaar) CaAl 21 okt 2010 21:54 (CEST)[reageren]
- Dit is geen lemma en geen DP (een DP verwijst naar (potentiële) artikelen) dus kan wmb inderdaad weg. Niels ^? 21 okt 2010 22:12 (CEST)[reageren]
Control (band) - weg - Niet encyclopedisch (NE). Debuutalbum in 2011 of 2012 Kattenkruid 21 okt 2010 22:17 (CEST)[reageren]

Voor verwijderen, en ook geen contract ofzo. Ze kunnen na hun debuutalbum opnieuw proberen een lemma te maken. CaAl 21 okt 2010 22:18 (CEST)[reageren]
Namedropping en toekomstplannen: nee, dit gaat 't nog niet worden. Paul B 21 okt 2010 22:30 (CEST)[reageren]
Tegen verwijderen, de bezwaren die ik lees zie ik niet in de lemma, niks over een debuutalbum.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 82.75.100.77 (overleg · bijdragen)

- Voor verwijderen NE Agora 3 nov 2010 10:22 (CET)[reageren]
- Voor verwijderen NE - Jurre 3 nov 2010 14:19 (CET)[reageren]
Play (belspel) - wiu - Niet neutraal artikel over programma met breed aanbod aan spellen voor grote cash prijzen Kattenkruid 21 okt 2010 23:22 (CEST)[reageren]
- Hier zal ons nageslacht op zitten te wachten - Advance 22 okt 2010 01:56 (CEST)[reageren]
- Artikel neutraal van aard gemaakt. Frank1987 22 okt 2010 10:41 (CEST)[reageren]
- Voor verwijderen een belspel dat net 3 maanden gedraaid heeft waarvan bijna 1 maand ook weer niet, lijkt mij verder behoorlijk NE. Agora 3 nov 2010 10:25 (CET)[reageren]
Magnus (Dispuut) - NE - waar gaat dit over? - onbegrijpelijke tekst voor niet-ingewijden - )°///< 21 okt 2010 23:44 (CEST)[reageren]
- ROFL! Had nog niet zó gelachen vandaag. Hahahahaha, proest... excuus. Mag dit snél weg? Paul B 22 okt 2010 00:21 (CEST)[reageren]
- Eens met Paul, dit artikel is waarschijnlijk niet meer dan een ludieke actie van een groepje studenten. Zo snel mogelijk verwijderen. Devon1980 Overleg 22 okt 2010 00:56 (CEST)[reageren]
- Uitgevoerd geen zinvolle inhoud. MoiraMoira _overleg 22 okt 2010 02:41 (CEST)[reageren]