[22-3-2005 20:32] -->| KNET_JanBartdeVr (~ask@a194-109-162-21.adsl.xs4all.nl) has joined #nl.wikipedia
[22-3-2005 20:32] <pjetter> Overigens hebben jullie gebruiker neutraal al gezien
[22-3-2005 20:32] <KNET_JanBartdeVr> goedenavond :)
[22-3-2005 20:32] <pjetter> goedenavond JanBart
[22-3-2005 20:32] <JePe> hallo janbart
[22-3-2005 20:32] <pjetter> JanBart vanavond de 60'000 artikelen
[22-3-2005 20:32] <pjetter> dus we zijn gespand
[22-3-2005 20:33] <pjetter> (oeps een germanisme ?)
[22-3-2005 20:33] <KNET_JanBartdeVr> Kijk: gefeliciteerd!
[22-3-2005 20:33] <pjetter> het komt nog
[22-3-2005 20:33] <pjetter> we zijn er bijna
[22-3-2005 20:34] <jeroenvrp> goedenavond allemaal
[22-3-2005 20:34] <KNET_JanBartdeVr> nou ja, ik ben hier voor de afgesproken chat, maar zoveel is er eigenlijk niet te melden :) De andere Kennnisnetters konden niet vanavond dus ik zal het alleen moeten afhandelen :)
[22-3-2005 20:34] <jeroenvrp> ik zit met het volgende in mijn maag: http://nl.wiki.x.io/wiki/Afbraak_kernoorlog
[22-3-2005 20:34] <jeroenvrp> hoe moeten we dit invoegen, na wat redactiewerk
[22-3-2005 20:34] <jeroenvrp> titel is al onjuist
[22-3-2005 20:35] <JePe> tis waar ook er is ni een officiele kennisnet chat
[22-3-2005 20:35] <pjetter> ik ben nieuwsgierig JanBart, ik moet zeggen er sijpelt weinig door
[22-3-2005 20:35] <KNET_JanBartdeVr> ok, waar ben je nieuwsgierig naar?
[22-3-2005 20:35] <pjetter> het is bijna einde maart en jullie wilden toch beginnen?
[22-3-2005 20:36] <pjetter> kan je al wat laten zien, een link naar jullie site of zo?
[22-3-2005 20:36] <KNET_JanBartdeVr> We willen mid april beginnen, en zijn hier mee aan de slag gegaan, maar andere wiki initiatieven hebben even de aandacht gevraagd.
[22-3-2005 20:37] <pjetter> Is het idee nog veranderd, of nog steeds hetzelfde?
[22-3-2005 20:37] <KNET_JanBartdeVr> idee is helemaal hetzelfde...
[22-3-2005 20:37] <pjetter> GerardM waerth zijn jullie erook?
[22-3-2005 20:37] <KNET_JanBartdeVr> het grootste probleem is nu hoe we een RSS feed krijgen vanuit wikinieuws/wikipedia die alleen over een specifiek onderwerp gaat ipv alles
[22-3-2005 20:37] <GerardM> ..
[22-3-2005 20:38] <GerardM> Hoi Jan Bart :)
[22-3-2005 20:38] <KNET_JanBartdeVr> We zijn met iemand bezig om te kijken of die dit voor ons op kan lossen, naam even niet bij de hand, Gerard, weet jij dat?
[22-3-2005 20:38] |<-- Justhg has left freenode ("Chatzilla 0.9.67 [Firefox 1.0.1/20050226]")
[22-3-2005 20:39] <GerardM> Ik weet dat Jeroen (ook Kennisnet) hier contact over had met gwicke.. Hiervoor moet eea geprogrammeerd worden en gw gaf aan Jeroen aan dat hij dat kan.
[22-3-2005 20:40] <GerardM> Je krijgt dan een RSS feed met een categorie er in en dat kan dan weer gefilterd worden
[22-3-2005 20:40] <KNET_JanBartdeVr> Ja, dat was voor ons het belangrijkste (en was voor andere wikiprojecten ook niet zo'n probleem)...
[22-3-2005 20:41] <KNET_JanBartdeVr> ik heb nog geen URL voor jullie, maar wil buiten deze chat sessies graag mensen op de hoogte houden. Eenmailtje naar j.devreede@kennisnet.org zorgt ervoor dat je op de mailing lijst komt...
[22-3-2005 20:42] <KNET_JanBartdeVr> Wij werken redelijk last minute, op dit moment wordt de laatste hand gelegd aan de vormgeving en dan wordt een en ander in het CMS gezet en dan verwachten we over twee weken te gaan vullen...
[22-3-2005 20:42] <KNET_JanBartdeVr> dat is een beetje ons probleem, er lopen at any given time zo'n 30 portal projecten, en dat vergt af en toe wat geimproviseer...
[22-3-2005 20:42] <GerardM> Ik heb in wikiwoordenboek wat beginnetjes gemaakt voor woorden als koningin troon ..
[22-3-2005 20:43] <GerardM> heb nog geen idee of en wat voor categorie ik er aan ga hangen ..
[22-3-2005 20:43] <KNET_JanBartdeVr> en ik ben persoonlijk bezig geweest met andere manieren van wiki-ondersteuning...
[22-3-2005 20:45] <GerardM> over een stukje daarvan heeft iets in de Kroeg gestaan; de start van het programmeren aan WikiData en de "ultimate wiktionary"
[22-3-2005 20:45] <GerardM> over een tweede stuk, servers en hosting is overleg gaande met Jimbo, die op het ogenblik in India is, en de ontwikkelaars.
[22-3-2005 20:48] -->| Roepers (~chatzilla@dslam208-6-166-62.adsl.versatel.nl) has joined #nl.wikipedia
[22-3-2005 20:49] <KNET_JanBartdeVr> wat wel leuk is om te melden is dat we ook een nieuwe inhoudelijk ontwikkeling hebben dankzij een samenwerking met Anno.nl Die maken een aantal dossiers over het onderwerp... die willen we eigenlijk ook in wikipedia zetten...
[22-3-2005 20:51] <pjetter> Jullie plannen gaan veel verder als alleen Beatrix geen angst dat je door het bomen het bos niet meer ziet?
[22-3-2005 20:53] <KNET_JanBartdeVr> hoe bedoel je?
[22-3-2005 20:54] <KNET_JanBartdeVr> inhoudelijk gaan ze verder dan beatrix of bedoel je de andere initiatieven die niet inhoudelijk zijn?
[22-3-2005 20:54] <GerardM> Wat belangrijk is om te zien is, dat we in Kennisnet een partner hebben/krijgen. Het is dan ook belangrijk dat WIJ door de bomen het bos blijven zien.
[22-3-2005 20:54] <pjetter> Zo is het inderdaad GerardM, ik denk dat wij daarmee moeite hebben
[22-3-2005 20:55] <GerardM> Mbt anno.nl, wij hebben graag meer content, zolang die onder de GFDL op wikipedia staan.
[22-3-2005 20:55] <KNET_JanBartdeVr> klopt, en wat is handiger dan dat wij ze daarvan overtuigen :)
[22-3-2005 20:55] <KNET_JanBartdeVr> Kijk, als je het heel plat slaat is het heel simpel... wij steunen jullie op verschillende manieren omdat jullie erg waardevol zijn voor het onderwijs
[22-3-2005 20:55] <GerardM> pjetter, we zijn bij het tweede gesprek met zijn vijven naar Kennisnet gegaan. Dit om te zorgen dat er een basis in onze community is.
[22-3-2005 20:56] <pjetter> Ik heb er over gelezen, maar ikzelf tast behoorlijk in het donker
[22-3-2005 20:56] <KNET_JanBartdeVr> het zou niet handig zijn als wij ons te veel met jullie bemoeien want dat tast jullie concept aan, en dat zou weer niet goed zijn voor het onderwijs
[22-3-2005 20:56] <GerardM> Als we een volgende keer naar Kennisnet gaan, dan wordt daar over bericht. Als het voor ondersteuning is, proberen we met zijn tweeen te gaan.
[22-3-2005 20:57] <pjetter> Ik zou best wel willen ondersteunen maar heb geen idee wat ik zou kunnen doen
[22-3-2005 20:57] <KNET_JanBartdeVr> Pjetter: anders kom je ook gewoon een keertje mee naar zoetermeer, kan je kijken hoe wij werken?
[22-3-2005 20:58] <pjetter> ik woon een beetje ver weg, dat is jammer niet zo ver weg als waerth maar toch
[22-3-2005 20:58] <GerardM> Jan-Bart heb je een idee wanneer het zinnig is om langs te komen ..
[22-3-2005 20:58] <KNET_JanBartdeVr> wat is ver weg?
[22-3-2005 20:58] <GerardM> .. na jullie interne verhuizing ??
[22-3-2005 20:59] <pjetter> CH
[22-3-2005 20:59] <KNET_JanBartdeVr> interne verhuizing is gisteren afgerond, volgende week woensdag of zo? Dan regel ik ook wat afspraken
[22-3-2005 21:01] <pjetter> Ik vind het namelijk fantastisch wat jullie doen voor de jeugd, en hoop dat mijn dochter daarvan kan profiteren, ik heb het nog lang niet opgegeven dat ze ook NL voldoende leert
[22-3-2005 21:01] <KNET_JanBartdeVr> CH als in Tsjechie?
[22-3-2005 21:01] <KNET_JanBartdeVr> ok, dat wordt moeilijk...
[22-3-2005 21:02] <KNET_JanBartdeVr> dan moeten we het maar virtueel doen, heb je vragen of andere onderwerpen die ik toe kan lichten?
[22-3-2005 21:02] <pjetter> CH Confederatio Helvetica
[22-3-2005 21:03] <mark-> hallo
[22-3-2005 21:03] <pjetter> concreet na het portaal Koningshuis Nederland en de hoeveelheid rode links, wat zou ik nog meer kunnen doen
[22-3-2005 21:04] <pjetter> Geen informatica, maar gewoon wikipedia actie
[22-3-2005 21:05] <KNET_JanBartdeVr> dat weet ik dus niet, volgens mij is het belangrijker om onze gebruiker te begeleiden bij hun eerste stappen in de wikiwereld als het eenmaal zo ver is, want dat is veel leuker dan zelf alle inhoud bij elkaar zetten
[22-3-2005 21:05] <mark-> GerardM / KNET_JanBartdeVr: wat willen jullie weten over de network setup van wikipedia?
[22-3-2005 21:06] <KNET_JanBartdeVr> mark: we weten al vrij veel vanuit Florida en het is belangrijk om op te merken dat wij jullie hosting en servers aan gaan bieden, maar het beheer en de inrichting geheel door jullie zelf gedaan kan worden
[22-3-2005 21:06] <GerardM> Hoe doen we onze firewall service, misschien kunnen we gebruik maken van de fw van Kennisnet. Tot nu toe heb ik begrepen dat dat NIET het geval is.
[22-3-2005 21:06] <mark-> ok
[22-3-2005 21:06] <mark-> wij hebben het liefst GEEN firewall
[22-3-2005 21:07] <mark-> want dat is te onflexibel voor ons, wij moeten die ten alle tijden kunnen aanpassen
[22-3-2005 21:07] <mark-> als we een firewall nodig hebben, regelen we die dus het liefst zelf :)
[22-3-2005 21:07] <KNET_JanBartdeVr> het is inderdaad neit het idee om achter de firewall van kennisnet te gaan hangen... maar dat hangt nog even van jullie eigen security setup af...
[22-3-2005 21:07] <mark-> okee, prima
[22-3-2005 21:08] <mark-> gewoon een onafgeschermde internet verbinding is uitstekend
[22-3-2005 21:08] <GerardM> Mark het plaatje waar we het over hebben is een router met daarachter een vlan
[22-3-2005 21:08] <mark-> een eigen vlan is prima
[22-3-2005 21:08] <KNET_JanBartdeVr> er zijn natuurlijk nog wel wat risico's aan verbonden, dus die zullen we af moeten dekken
[22-3-2005 21:08] <mark-> wij kunnen van daaraf verder de rest regelen, net zoals in florida
[22-3-2005 21:09] <KNET_JanBartdeVr> yep, dat is het idee, er moet nog iemand langskomen met een cdtje om de machines eenmalig te instaleren :)
[22-3-2005 21:09] <mark-> KNET_JanBartdeVr: iemand van ons?
[22-3-2005 21:09] <KNET_JanBartdeVr> yep
[22-3-2005 21:09] <mark-> dat zou ik namelijk best kunnen doen...
[22-3-2005 21:10] <KNET_JanBartdeVr> er gaat een Kennisnetter mee, anders kom je de ruimte niet in, maar die zal zich verder weinig met de zaken bemoeien :)
[22-3-2005 21:10] <mark-> dat is prima
[22-3-2005 21:10] <GerardM> Ik kom graag ook voor wat foto's en een artikeltje :)
[22-3-2005 21:10] <KNET_JanBartdeVr> Voor ons is dit de eerste keer dat we het zo aanpakken, dus we ongetwijfeld wat problemen tegenkomen, maar met wat goede wil lossen we die op...
[22-3-2005 21:10] <GerardM> En kan zelf ook wel wat in het kader van ICT
[22-3-2005 21:10] <mark-> dat klinkt goed :)
[22-3-2005 21:11] <KNET_JanBartdeVr> hmmm.. ik zal eens kijken gerardm, we doen altijd een antecedenten controle ;)
[22-3-2005 21:11] <mark-> doe maar
[22-3-2005 21:11] <mark-> dit is niet de eerste BT serverruimte waar ik binnenkom, dus ik denk dat dat wel lukt ;-)
[22-3-2005 21:11] <KNET_JanBartdeVr> maar ik ga ervanuit dat jullie niet betrokken zijn bij een of andere open content organisatie of zo :)
[22-3-2005 21:11] <GerardM> Ik ben security officer. dat is iets waar ik niet bang voor ben. heb ik vaker gehad :)
[22-3-2005 21:12] -->| pretest (~AT@adsl238071.mobiel.utwente.nl) has joined #nl.wikipedia
[22-3-2005 21:12] <KNET_JanBartdeVr> aha, meneer is geinformeerd, het is inderdaad BT :)
[22-3-2005 21:12] <mark-> maar wij kunnen dus toch hosting krijgen bij kennisnet/BT/surfnet?
[22-3-2005 21:12] <KNET_JanBartdeVr> eigenlijk moet je het simpeler bekijken, zolang als ik niet mee naar binnen ga zijn ze binnen Kennisnet allang blij ;)
[22-3-2005 21:13] <KNET_JanBartdeVr> ja, dat is wat we nu aan het regelen zijn
[22-3-2005 21:13] <mark-> ik dacht dat dat eerst moeilijk lag qua ruimte
[22-3-2005 21:13] <mark-> oke, uitstekend
[22-3-2005 21:13] -->| Rex (~chatzilla@ipd50a087f.speed.planet.nl) has joined #nl.wikipedia
[22-3-2005 21:13] <KNET_JanBartdeVr> ruimte was een issue qua tijd, er worden allemaal nieuwe kasten geleverd in april. Maar met een beetje goede wil hebben we nu genoeg ruimte geregeld in een kast waar een aantal reserveringen op zaten
[22-3-2005 21:14] <KNET_JanBartdeVr> maar levertijd van machines is ook nog wel een issue, ik hoop/denk dat we het over eind april/begin maart hebben
[22-3-2005 21:14] <KNET_JanBartdeVr> MAAR: dan heb je ook wat :)
[22-3-2005 21:14] <mark-> begin mei ;)
[22-3-2005 21:14] <KNET_JanBartdeVr> oops ja, mei
[22-3-2005 21:14] <KNET_JanBartdeVr> laten we zeggen, zo rond het begin van 25 jaar beatrix ;)
[22-3-2005 21:15] * mark- is dan net 'n weekje naar turkije, maar daar valt wel omheen te werken denk ik
[22-3-2005 21:15] <KNET_JanBartdeVr> maar de definitieve go wordt ergens in de komende dagen gegeven
[22-3-2005 21:15] <GerardM> Mark- in het voorstel van Kennisnet wordt over "handen en ogen" gesproken. Tijdens kantooruren kan iemand iets physieks doen..
[22-3-2005 21:15] <mark-> GerardM: prima
[22-3-2005 21:16] <mark-> en de rest wil ik wel aanvullen, qua initiele installatie en heel af en toe eens wat meer werk
[22-3-2005 21:16] <mark-> een herinstallatie ofzo
[22-3-2005 21:16] <mark-> ik ben toch al mede systeembeheerder van het florida cluster, dus dat is alleen maar handig...
[22-3-2005 21:17] <KNET_JanBartdeVr> precies, en jullie moeten nog nadenken wat je precies voor rol wil geven aan die machines.. alleen maar forward caching of ook wat spannenders?
[22-3-2005 21:17] <mark-> daar wordt inderdaad nog over gedacht ja
[22-3-2005 21:18] <mark-> dat heeft ook consequenties voor wat voor hardware we willen
[22-3-2005 21:18] <KNET_JanBartdeVr> ZUCHT
[22-3-2005 21:18] <mark-> 'n DB server is toch net wat anders dan 'n squid of apache ;)
[22-3-2005 21:18] <KNET_JanBartdeVr> ;)
[22-3-2005 21:18] <mark-> maar met 10 machines kunnen we flexibel zijn
[22-3-2005 21:18] <mark-> dus dat komt wel goed
[22-3-2005 21:18] <KNET_JanBartdeVr> Wij gaan dus in de komende dagen die 10 of 12 machines bestellen, so you better make up your mind!
[22-3-2005 21:18] <GerardM> Wanneer onze servers in Amsterdam gehackt worden, dan dient daar snel een oplossing voor te zijn.
[22-3-2005 21:19] <mark-> KNET_JanBartdeVr: tja sorry, dat komt mede door de onduidelijkheid die er bij ons is
[22-3-2005 21:19] <mark-> over of deze deal door gaat, waar hosting, welke machines, hoeveel U, etc
[22-3-2005 21:19] <GerardM> Mark- de specs van de systemen zijn door innocence opgesteld
[22-3-2005 21:19] <mark-> ok
[22-3-2005 21:19] <daniel-fpc> Gerard, ik heb zo het idee dat Mark z'n kennisniveau afdoende is om hackers buiten te houden.
[22-3-2005 21:19] <daniel-fpc> En anders zullen z'n collega's er wat vanaf weten.
[22-3-2005 21:20] <daniel-fpc> Het cluster in Florida moet ook hackervrij blijven...
[22-3-2005 21:20] <KNET_JanBartdeVr> yep, maar wij hebben (zoals altijd) een paranoide security officer die dit tot in de puntjes wil weten :)
[22-3-2005 21:20] <KNET_JanBartdeVr> maar ook daar komen we wel uit
[22-3-2005 21:20] <KNET_JanBartdeVr> maar Kennisnet is natuurlijk een geliefd hacker-doelwit
[22-3-2005 21:20] <daniel-fpc> weet het
[22-3-2005 21:20] <mark-> dat komt wel goed
[22-3-2005 21:20] <KNET_JanBartdeVr> maar goed, jullie staan (voorlopig) geheel buiten onze DMZ etc.
[22-3-2005 21:20] <daniel-fpc> zit zelf op TU-Delft = Surfnet = zeer geliefd door hackers...
[22-3-2005 21:21] <KNET_JanBartdeVr> ja, maar dan wel andersom ;) jullie zijn daar allemaal druk aan het hacken ;)
[22-3-2005 21:21] <mark-> als jullie ons geheel afzonderen, zijn wij niet meer dan 'just another network on the internet', met hooguit ietwat veel bandbreedte naar jullie servers ;-)
[22-3-2005 21:21] <mark-> een eigen vlan vinden wij ook alleen maar fijn
[22-3-2005 21:21] <daniel-fpc> dat komt helaas ook voor.
[22-3-2005 21:21] <mark-> maar een firewall die ons beperkt en niet door ons beheerd wordt niet :)
[22-3-2005 21:21] <daniel-fpc> studentenaanvalletjes zijn echter zeeeer mild vegeleken met het kwaad van buiten
[22-3-2005 21:22] <mark-> daniel-fpc: I beg to differ :)
[22-3-2005 21:23] <JePe> het zou ook mooi zijn dat bij eventuele problemen met de database in Florida, Wikipedia hier in Nederland gewoon bewerkbaar blijft
[22-3-2005 21:24] <daniel-fpc> je weet wat je vraagt, JePe?
[22-3-2005 21:24] <daniel-fpc> tegen.
[22-3-2005 21:24] * daniel-fpc trekt laatste zin in
[22-3-2005 21:25] <GerardM> Daniel-fpc Brion wil ZEER GRAAG een database in een andere lokatie !
[22-3-2005 21:25] <KNET_JanBartdeVr> aan jullie de uitdaging ;)
[22-3-2005 21:26] <JePe> ik bedoel met die problemen van afgelopen tijd dat Wikipedia voor lange tijd niet bewerkbaar was. dat zou je met een gescheiden database moeten kunnen voorkomen
[22-3-2005 21:26] <daniel-fpc> yep
[22-3-2005 21:26] <daniel-fpc> dan moet de database naar nl:
[22-3-2005 21:26] <GerardM> Dat hangt ook af van wat voor storing het is.
[22-3-2005 21:26] <daniel-fpc> misschien beetje te snel van stapel.
[22-3-2005 21:27] <daniel-fpc> In ieder geval, ik ben ook voorstander de db dichtbij te hebben.
[22-3-2005 21:31] <jeroenvrp> heren even wat anders
[22-3-2005 21:31] <GerardM> Weet je wat ik grappig vind, iedereen heeft het over google en zoals het er nu uitziet gaat Kennisnet sneller een tweede lokatie opleveren dan Google :)
