Overleg gebruiker:Piet.Wijker/Archief9

Kees van der Zee

Hallo Piet, bedankt voor je verbeteringen op dit lemma. Ik zie dat je zijn 3,73 hebt veranderd in 3,66. Vanwaar deze wijziging? Zijn hoogte klopt volgens mij wel, maar dit record werd niet erkend omdat alleen prestaties op Nederlandse bodem als Nederlands record mochten tellen. Rudolphous 1 jun 2009 22:34 (CEST)

Rudolphous, volgens Blankers, J., Haitsma, J. en Moerman, J. (1951) Gouden boek der K.N.A.U., Uitgegeven ter gelegenheid van het 50-jarig jubileum N.V. Drukkerij Joh. Mulder, sprong hij in 1930 3,66 m. Die referentie heeft voor mij een hogere status dan een webpagina van een atletiekvereniging. Overigens, wat zijn voornaam betreft zal ik nog contact opnemen met Ton Bijkerk van 'Olympisch Oranje', die hem in zijn boek 'Age' noemt en ook met collega Paul van Gool van www.atletiekhistorici.nl, die hem op zijn pagina 'Anne' noemt. Naar mijn mening moeten wij hier eenduidigheid proberen na te streven. Zodra ik hun reacties weet, kom ik op dit aspect terug. Groet,--Piet.Wijker 1 jun 2009 22:49 (CEST)

Hallo Piet, het is me helemaal duidelijk. Ik zal kijken of ik ook het Gouden boek der KNAU kan bemachtigen. Dit boek lijkt inderdaad correct in alle gevallen waar data uit andere bronnen afwijkt. Rudolphous 2 jun 2009 18:46 (CEST)

OK, hoewel dat verschil mij wel blijft bezighouden. Ik had eerst die site van grbathletics nog niet bekeken, dacht dat die 3,73 alleen op de website van AV Haarlem voorkwam. Nu het klaarblijkelijk zo is dat behalve Van der Zee ook die Zweed Henry Lindblad 3,73 m zou hebben gesprongen, wil ik ook deze kwestie nog even voorleggen aan atletiekhistoricus Paul van Gool. Want helemaal lekker zit me dat opvallende verschil toch nog niet. Ook hierop kom ik later dus nog terug. Groet,--Piet.Wijker 2 jun 2009 19:07 (CEST)

Paul van Gool blijkt het antwoord te hebben gevonden op de vraag: was het in Engeland nou 3,66 m of 3,73 m? In een bijlage van het KNAU-jaarverslag 1930, waarvan ik inmiddels een afschrift heb ontvangen, staat klip en klaar: "In de finale behaalt v.d. Zee het Engelsch kampioenschap polsstokhoogspringen (3.73 M.)." Ergo: het Gouden Boek zit hier dus fout en grbathletics heeft het ditmaal bij het rechte eind. Ik zal het lemma erop aanpassen. Groet,--Piet.Wijker 3 jun 2009 20:59 (CEST)

Uitstekend spitwerk van Paul van Gool! Weer een mysterie opgelost. M.vr.gr, Rudolphous 3 jun 2009 21:34 (CEST)

Getaneh Tessema

Goedemorgen Piet,

zie evt. de pagina over Getaneh Tessema en evt. ook mijn bericht van vanochtend op de OP van Rododendron [1]. M.vr.gr. -- jan (= JanDeFietser alias ためしわり) _✉ 3 jun 2009 06:14 (CEST)

Beste Jan, Bedankt voor de tip. Ik zal ernaar kijken. Groet,--Piet.Wijker 3 jun 2009 09:35 (CEST)

Hallo Jan, ik heb er ook mijn best op gedaan. Het auto-ongeluk en zijn asielaanvraag waren in de eerste artikel wel heel prominent aanwezig. Nu bevat het artikel ook de nodige atletiekgegevens, waardoor het hopelijk een completer beeld van de atleet geeft. Piet Wijker zal er vast ook wel nog het nodige aan sleutelen en mogelijk meer vermelden over het behalen van zijn nationale titels. @Piet: Kan je uitleggen hoe het kan, dat een Ethiopische atleet zonder Nederlandse paspoort toch een Nederlandse titel winnen? Weet jij zijn tijd op de halve marathon van Eindhoven in 1992? Met vriendelijke groeten, Rudolphous 3 jun 2009 16:40 (CEST)

Beste Rudolphous, Die tijd zoek ik op. Wat die Nederlandse titels betreft, hij staat er als zodanig mee vermeld in het boek van Heere en Kappenburg, dus je kunt ervan uitgaan dat het wel goed zit. Hóe het dan precies zit, daar hoop ik nog achter te komen, hoewel ik vermoed dat Gebruiker:JanDeFietser die kennis wel paraat zal heben. Groet,--Piet.Wijker 3 jun 2009 17:41 (CEST)

Inmiddels heb ik mijn kennis op dit punt al bijgespijkerd. De vraag die jij stelde, Rudolphous, leefde natuurlijk in 1995 ook erg onder de Nederlandse toppers, die zich door de concurrentie van Tessema bedreigd voelden. Ik ben dus maar even in wat Atletiekwerelden van dat jaar gaan bladeren en kwam hierover al snel in AW nr. 2 het volgende tegen: "De regels zijn heel duidelijk. Iedereen die twee jaar in Nederland woonachtig is én lid is van een KNAU-vereniging kan aan het NK meedoen en dus ook gewoon Nederlands kampioen worden." Aldus Bert Paauw, indertijd KNAU-bestuurslid. Dat is dus precies ook de reden waarom Surinamers als Sammy en Eddy Monsels en Letitia Vriesde indertijd Nederlandse titels konden veroveren. Voldoende duidelijk zo? Groet,--Piet.Wijker 3 jun 2009 18:22 (CEST)

Hallo Piet, nou ik wordt op mijn wenken bedient. Heel duidelijk. Allicht handig deze informatie te integreren op dit artikel en de Nederlandse Kampioenschappen Atletiek. Rudolphous 3 jun 2009 18:36 (CEST)

Beste Jan, bedankt voor het ophelderen van die kwestie. Ik heb mij in het verleden altijd afgevraagd waarom Vriesde wel NK kon worden, maar nooit voor Nederland internationaal uitkwam. Rododendron 3 jun 2009 18:39 (CEST)

Rudolphous, Ik heb geprobeerd om de tijd van die halve marathon van Eindhoven in 1992 te achterhalen, maar daar wordt noch in het Statistisch jaarboek van '92, noch in de AW's van die tijd ook maar met één woord over gerept. Wel was er op 11 oktober 1992 een marathon in Eindhoven, de 9e Stadmarathon. Het lijkt mij nou toch stug dat er daar rond die rijd ook nog eens een halve marathon zou hebben plaatsgevonden. Klopt jouw informatie wel? Groet,--Piet.Wijker 5 jun 2009 18:48 (CEST)

Deze informatie komt uit de lopende tekst die er stond. Ik zie dat Jan de Fietser deze informatie heeft ingebracht, misschien kan hij zeggen uit welke bron dit komt: [2] Rudolphous 5 jun 2009 20:33 (CEST)

Luc Krotwaar

Hallo Piet, ik heb het nodige aangepast aan dit artikel. Misschien kan je een kijkje nemen. Rudolphous 6 jun 2009 23:31 (CEST)

Ik heb er hier en daar nog wat aan veranderd/verbeterd en het artikel moet nog worden geactualiseerd, maar verder prima zo. Groet,--Piet.Wijker 7 jun 2009 09:12 (CEST)

Tommy Asinga

Hallo Piet, ik heb weer eens een artikel over een Surinaams voormalig atleet aangemaakt: Tommy Asinga. Kun je er nog even naar kijken? Alvast bedankt. - Robotje 9 jun 2009 10:17 (CEST)

Zal ik doen. Bedankt voor de tip!--Piet.Wijker 9 jun 2009 10:26 (CEST)

Beste Robotje, Ik heb inmiddels mijn best gedaan. Nog één vraag: heb jij misschien nog info over eventuele Surinaamse titels en/of records die Asinga op zijn naam heeft staan? Graag je reactie. Groet,

Bedankt voor het nalopen van dat artikel. Op deze pagina vond ik dat Asinga recordhouder is in Suriname op de "400m, 600m, 800m, 1000m, 1500m en de mijl, beide indoor en outdoor". Of dat destijds juist was, laat staan in 2009 nog steeds klopt weet ik niet. Een onafhankelijke betrouwbare online bron voor nationale Surinaamse records ken ik niet. - Robotje 9 jun 2009 14:15 (CEST)

Ik zou het zo één-twee-drie ook niet weten, maar zal kijken of ik wat kan vinden. Intussen vind ik het de moeite waard om de door jou gevonden webpagina als externe link aan het lemma te koppelen.Groet,--Piet.Wijker 9 jun 2009 20:05 (CEST)

Nog eentje: Tito Rodrigues. - Robotje 11 jun 2009 13:17 (CEST)

Inmiddels al gezien en bewerkt. Groet,--Piet.Wijker 11 jun 2009 13:19 (CEST)

Mijn verzoek en jou bewerking hebben elkaar zo te zien net gekruist. Hoe dan ook bedankt. Nog even een vraagje, uit welke bron weet je dat hij van 1984 tot 1991 het nationaal record had op die afstand? - Robotje 11 jun 2009 13:29 (CEST)

Ik geef toe dat het enigszins speculatief is, maar Asinga liep in 1991 3.55,69. Dat is nu het Surinaams record, haal ik uit het interview dat aan zijn pagina gelinkt is. Vandaar. Maar Asinga kan natuurlijk al eerder onder die tijd van Rodrigues hebben gelopen, al lees ik dat niet in zijn IAAF-profiel. Dat is dus het speculatieve eraan. Echter, beter iets dan niets, toch? Groet,--Piet.Wijker 11 jun 2009 14:04 (CEST)

Gouden boek der KNAU

Hallo Piet, ik heb dit boek op de kop kunnen tikken! Er staan ontzettend veel lijstjes en records in. Ik ben best wel benieuwd wat polsstokhoogspringen m.a. precies inhoudt. Op blz 215 staat de ene G. Lamoree die hier een hoogte van maarliefst 9,44 mee haalt. Groeten Rudolphous 11 jun 2009 23:06 (CEST)

Hoi Rudolphous, ik ben jalours op je boek. waarom is die info niet gewoon op het internet te vinden. In Nederland moet je je vaak behelpen met de site van Ton de Kleijn voor enige statistiek. Rododendron 11 jun 2009 23:23 (CEST)

Gefeliciteerd met je nieuwste aanwinst, Rudolphous. Het wordt nog weleens wat met jou op atletiekgebied. Maar dan moet je natuurlijk eerst wél goed lezen wat er staat. Er staat nml. polsstokverspringen m.a. (m.a. staat voor 'met aanloop)', het tegenwoordige fierljeppen dus. Dit was vroeger ook een onderdeel van de atletiek. Wat mij betreft had het dat trouwens best mogen blijven, maar ja.
Wat jouw opmerking betreft, Rododendron, vind iemand die het boek integraal op internet wil zetten, zou ik zeggen. Mij niet gezien, in elk geval. Groet,--Piet.Wijker 12 jun 2009 08:37 (CEST)

Olympische Spelen of OS

Hallo Piet, ik zie dat je bij diverse lemma's onder het kopje palmares het woord Olympische Spelen verandert in OS. Als dit de voorkeur betreft kan ik dit ook wel botmatig overal doorvoeren. Rudolphous 26 jun 2009 23:44 (CEST)

Ja, net zoals we het in palmaresoverzichten over EK en WK hebben, zouden we m.i. de Olympische Spelen met OS kunnen aanduiden. Zeker als er ergens in de tekst ook al een OS-link voorkomt. En nu het er meer en meer naar toe gaat dat dit zo is, lijkt mij deze stap verantwoord. Als je dit botmatig wilt aanpakken, ga je gang, wat mij betreft. Groet,--Piet.Wijker 27 jun 2009 08:23 (CEST)

Welkom thuis

Beste Piet, welkom thuis! Zoals je ziet heb ik wel de wist u datjes gewisseld, maar geen nieuwsitems toegevoegd. Ik heb een aantal atletieknieuwssites bezocht, maar geen groot baanbrekend nieuws gelezen. Wel een aantal behaalde limieten en speculatieve dopingfeiten, maar om daarmee onze nieuwspagina mee te behangen vind ik wel heel ver gaan. Afgelopen weekend was ik niet thuis ivm de finish van de Tour France. Een aantal leuke foto's zal ik naar wikipedia uploaden. Rudolphous 28 jul 2009 19:14 (CEST)

Beste Rudolphous, Hartelijk dank voor je welkom thuis berichtje. Ik heb weer eens een vakantie gehad, waarbij ik even helemaal uit beeld was v.w.b. de atletiekontwikkelingen. Als ik dan nu door de nieuwsberichten op de website van de Atletiekunie scroll, zie ik toch wel enkele prestaties en andere gebeurtenissen die m.i. het vermelden meer dan waard waren geweest, zoals bijv. de gouden medaille van Eelco Sintnicolaas op de tienkamp tijdens het NK voor neosenioren in Kaunas, de bronzen plak van de Nederlandse meisjes op de 4 x 100 m tijdens het EJK in Novi Sad en op beide toernooien verschillende andere goede Nederlandse prestaties. Jammer dat je die hebt gemist. Ik zal er de komende dagen alsnog wat aan doen om deze en nog wat andere wetenswaardigheden in de nieuwsrubriek van Portaal:Atletiek opgenomen te krijgen. Groet,--Piet.Wijker 28 jul 2009 22:34 (CEST)

Primož Kozmus

Hallo Piet, ik zie dat je OS 2000 verwijderd hebt bij deze atleet. Volgens deze link [3] slingerde hij zijn kogel 68,83 m ver in groep B van de kwalificatieronde. De uitslagen op de IAAF website zijn volgens mij gewoonweg niet compleet. Rudolphous 19 aug 2009 10:14 (CEST)

Hallo Rudolphous, Ja hoor, dat zijn ze wel. Ik had alleen niet goed gekeken (alleen de eerste kwalificatiegroep bekeken en niet ook de tweede). Terecht dat je het weer hebt gecorrigeerd. Bedankt!--Piet.Wijker 19 aug 2009 12:11 (CEST)

Vakantie

Hallo Piet, ik ben van zaterdag 22 augustus 2009 t/m zaterdag 29 augustus 2009 aan het fietsen in de Vogezen. Komende week zal ik dus zeer weinig tot niet online zijn. Je zult dus even alleen op de winkel moet passen, maar daar heb ik het volste vertrouwen in. Ik verwacht niet dat we in mijn afwezigheid al over de 2500 atleten springen, maar sluit niets uit. Ik zal als ik tijd voor mijn vertrek nog een telling doen van het aantal atleten. Groeten, Rudolphous 20 aug 2009 23:33 (CEST)

Komt in orde, Rudolphous. Fiets maar lekker. Die 2500 houden we wel even vast, totdat je terug bent. Tot gauw! Groet,--Piet.Wijker 21 aug 2009 08:34 (CEST)

Martijn Nuijens

Ik heb deze zin weggehaald en door een vrijwel gelijk luidende vervangen: "Toen hij echter in 2006 slechts op zijn talent derde werd op de Nederlandse kampioenschappen en dat ook nog deed met een PR-sprong over 2,16 m, was hij 'verkocht'." Ik was erbij. Intussen kan bovenstaande zin óók kloppen... Wat vind je? Bij dat artikel over 2003 ook de externe link gerepareerd, moet misschien bij meer NK's? atalanta 21 aug 2009 23:55 (CEST)

Volgens zijn eigen biografie (zie hier) ging het om het NK van 2006, niet 2003. Die info heb ik dus bij het verbeteren van het lemma gevolgd. Groet,--Piet.Wijker 22 aug 2009 09:33 (CEST)

Ik vraag het hem zelf. atalanta 22 aug 2009 09:57 (CEST)

OK, Ik wacht wel even op je volgende reactie. Groet,--Piet.Wijker 22 aug 2009 11:18 (CEST)

Joke van Gerven

De naam van Joke van Gerwen (later ook Joke van der Stelt) heb ik veranderd in Joke van Gerven. Dit probleem kwam ik ook elders tegen - onder meer bij foto's in het Nationaal Archief - en daarom heb ik het voor de zekerheid nog even nagevraagd bij de Atletiekunie. Daar werd bevestigd dat haar naam met een v wordt geschreven. --Emelha 24 aug 2009 21:18 (CEST)

Ik heb het intussen ook nog eens nagekeken in enkele Statistische jaarboeken van de Atletiekunie en daarin staat ze eveneens vermeld met een v. Bedankt voor de oplettendheid. Groet,--Piet.Wijker 24 aug 2009 21:33 (CEST)

Mijn complimenten overigens voor het ongelooflijke werk dat je (hebt) verricht. Ik maak er regelmatig gebruik van bij de beschrijving van foto's. --Emelha 24 aug 2009 21:39 (CEST)

Bedankt voor het compliment, Emelha. Je maakt me overigens wél nieuwsgierig. Over welke foto's heb je het hier?--Piet.Wijker 24 aug 2009 22:27 (CEST)

Recent zijn dat foto´s uit de Anefo-collectie in de beeldbank van het Nationaal Archief geweest. Zie beeldbank.nationaalarchief.nl. Ik doel nu concreet op foto´s uit 1975.--Emelha 25 aug 2009 06:37 (CEST)

Aha, dát bestand. Dat ken ik inderdaad. Bedankt voor de tip. Groet,--Piet.Wijker 25 aug 2009 09:30 (CEST)

NK Atletiek 1911

Dag Piet. Hierbij mijn reactie op jouw twee vragen. 1 Ik vermeld de uitslagen van diverse andere nummers niet die eveneens in 1911 zijn verwerkt, zoals de 200 m, 110 m horden, 400 m horden en het verspringen, omdat ik deze gegevens niet kan vinden. Als je wilt, dan neem ik de winaars van deze nummers op zoals ze staan in de twee reeds vermelde bronnen. 2. De nummers twee en drie komen uit de krantencollectie van de KB. Ik heb een link toegevoegd naar deze bron (deeplinken naar de artikelen lukt mij niet).

Beste Runaravenmaster, Prettig dat je reageert. Ik vind dat in elk geval de ontbrekende nummers met de winnaars vermeld moeten worden, zoals je die kunt vinden in de bronnen die jijzelf ook hebt aangegeven. Op zich is het niet verkeerd dat je krantenberichten als bron hanteert, maar wees erop bedacht dat die nogal eens onzorgvuldig zijn en er soms zelfs kompleet naast kunnen zitten. Vooral in de begintijd waren er vaak misverstanden over afstanden, tijden en records. Eigenlijk zou je daarom alleen uit moeten gaan van de jaarverslagen van de (K)NAU, maar ja, wie heeft die? Het lijkt me daarom voorlopig zelfs beter om, mocht je van plan zijn om meer Nederlandse kampioenschappen op Wikipedia te gaan zetten, je te beperken tot de nummers één per onderdeel. Want die kun je in elk geval checken in de twee ons ter beschiking staande KNAU-boeken, ook al zitten ook daar zelfs nog fouten in. Ik mis trouwens in zijn geheel de vrouwen. Die hebben dat jaar toch ook hun kampioenschappen verwerkt? Werden die soms gescheiden van de mannen en op een andere datum georganiseerd? Als je wilt, kan ik dat wel laten uitzoeken op het bondsbureau van de Atletiekunie, maar dat kost dan even tijd. Laat dat svp nog even weten.
PS, wil je voortaan je bericht ondertekenen? Gewoon een kwestie van de derde knop van rechts boven dit kader één keer aanklikken. Groet,--Piet.Wijker 25 aug 2009 22:35 (CEST)

Sorry, Ik was in de war met de Nederlandse kampioenschappen van 1939, die jij ook hebt opgestart. In 1911 deden er nog geen vrouwen aan atletiek, althans niet officieel en zeker niet in kampioenschapsvorm. Vergeet die laatste opmerkingen dus maar weer. Groet,--Piet.Wijker 25 aug 2009 22:38 (CEST)

Titel hss 2009 terug naar Florant

Beste Piet.Wijker, Ik las dat de hss-titel toch naar Florant teruggaat, ik weet echter even niet hoe die te verwerken, dus heb ik de mededeling even op Overleg:Nederlandse Kampioenschappen Atletiek 2009 gezet. Vriendelijke groet, Lymantria _overleg 5 sep 2009 19:20 (CEST).

Ja, ik las het ook. Ik zal er zowel een nieuwsitem van maken voor Portaal:Atletiek als dat ik de uitslag van de NK zal aanpassen. Komt goed, maar in elk geval bedankt voor de tip. Groet,--Piet.Wijker 5 sep 2009 20:51 (CEST)

2500 atleten

Hallo Piet, ik dacht laat ik de telling eens opnieuw uitvoeren en ik zie dat we al op 2499 atleten zitten. Aan jouw de eer om een mooie 2500e te maken! Groeten, Rudolphous 18 sep 2009 21:58 (CEST)

Die komt eraan, vanavond nog. Een Nederlandse! Groet,--Piet.Wijker 18 sep 2009 22:04 (CEST)

Nou, hij staat erop, hoor. Het is Ton Baltus geworden. Iedereen die zich betrokken voelt van harte gefeliciteerd met deze mijlpaal. Want dit is er toch weer eentje die stáát, vind ik. Neem er dus maar een neut op. Doe ik ook. Cheers!--Piet.Wijker 18 sep 2009 23:03 (CEST)

Mooi werk hoor! atalanta 19 sep 2009 00:30 (CEST)

Mooi artikel Piet! Het zal nu wel even duren voordat we weer zo'n mijlpaal halen. Rudolphous 19 sep 2009 10:17 (CEST)

Ton Baltus

Beste Piet, ik hoop dat je begrijpt dat ik je wat betreft het lemma over Piet Baltus niet probeer te pesten ofzo. Ik vind het lovenswaardig dat je zoveel over atletiek hebt bijgedragen op wikipedia. Dit is wat mij betreft puur een schrijftechnische kwestie. Toth 19 sep 2009 17:21 (CEST)

Beste Toth, dat was ook niet mijn indruk, dat je zat te pesten of zo, bedoel ik. Waar ik slechts op probeer te wijzen is, dat jouw opvatting over het gebruik van voornamen in lemma's niet strookt met de mijne. En zolang er geen duidelijke afspraken zijn binnen wikipedia om het ene te doen en het andere te laten, is jouw opvatting net zoveel waard als die van mij. Laat mij dan tenminste in de lemma's waar ik me mee bezig houd, mijn opvatting mogen volgen, dan doe jij dat in die van jou. Ik zal daar niet tussen komen. Lijkt mij een redelijke deal. Mee eens? Groet,--Piet.Wijker 19 sep 2009 19:24 (CEST)

Dag Piet, aangezien ik net voor mijn antwoord op mijn gebruikerspagina dit lapje tekst al bij elkaar gescharreld had, kopieer ik het ook even naar hier. Dit zijn de eerste de beste artikelen die ik tegenkom van het AD, De Volkskrant, Het Parool, NRC, Telegraaf, Nederlands Dagblad en ik kan er nog hele ritsen bijhalen als ik daar zin ik zou hebben. Bij geen medium waar lezersgericht geschreven wordt, wordt de voornaam meer dan één keer genoemd. Toth 26 sep 2009 00:43 (CEST)

Ik ben het in deze met Piet eens. atalanta 26 sep 2009 01:05 (CEST)

Zie ook : Wikipedia:Overleg gewenst#Namen van personen in artikel: alleen achternaam?. Miho 26 sep 2009 10:10 (CEST)

• Beste Toth, Waarom blijf je toch zo halsstarrig volhouden, dat jouw opvatting over het gebruik van een voornaam in een lemma over een persoon tot algemene wet verheven dient te worden? Je bewijsvoering die dit standpunt moet onderbouwen, deugt in elk geval van geen kant. Jouw bewering bij het lemma over Ton Baltus op 19 sept. jl., dat voornamen blijven herhalen onnodig is en nergens wordt gedaan, heb ik al eerder weerlegd. Je blijkt echter onvermurwbaar.
  Oké, laat ik je dan een handje helpen. Kijk s.v.p. over mijn schouder eens mee naar de volgende lemma’s: Fernando Alonso, Jim Bakkum, Brigitte Bardot, Ina Boudier-Bakker, Jos Brink, Burny Bos, Bing Crosby, Marlene Dietrich, Seth Gaaikema, Wim Kan, Linda de Mol, Ruud Lubbers, Annie M.G. Schmidt. Allemaal lemma’s die kennelijk aan jouw aandacht zijn ontsnapt. Zo stikt het er overigens van in de Nederlandstalige wikipedia. Je hebt dus gewoon niet de moeite genomen om even te kijken, voordat je beweerde dat het nergens werd gedaan. Enne o ja, was je deze even vergeten: Francis Darwin, Horace Darwin, Aad Struijs en Tineke Vroman? Die zijn namelijk van jezelf!
  Hou me ten goede, ik heb de grootst mogelijke waardering voor wat je allemaal voor wikipedia doet. Menigeen kan daar een puntje aan zuigen. Maar het moet natuurlijk niet zo zijn dat jij door die grenzeloze ijver anderen de wet denkt te moeten voorschrijven. Je beweert dat het puur een schrijftechnische kwestie zou zijn en je komt vervolgens met krantenartikelen om je gelijk te bewijzen. Nou, dat kan ik ook hoor. Zie maar. Wat dacht je hiervan: NRC, De Telegraaf, Volkskrant, Volkskrant, Trouw?
  Er is kortom geen enkele deugdelijke basis voor je beweringen en dus blijft het ‘slechts’ jouw mening. Die mag je hebben van mij, niks mis mee. Maar mijn mening is een andere en die heeft onder meer met de leesbaarheid van het artikel te maken. Daar kun je nu wel schamper over doen, maar ik sta hierin niet alleen, zoals zowel op deze pagina als die van jou blijkt. De opmerking van Rozemarijn vL, een taal- en letterkundige nota bene, die het heeft over 'een vervelende dreun in het artikel', indien je steeds maar alleen de achternaam gebruikt, spreekt mij daarbij wel aan.
  Mijn voorstel blijft dus zoals die is: live and let live. Dat lijkt mij in alle opzichten de beste optie. Groet,--Piet.Wijker 27 sep 2009 13:34 (CEST)
  • Beste Piet, je wilt serieus zeggen dat al mijn door professionals geschreven bronnen niet kloppen omdat je op door vrijwillige amateurs gemaakte wikipedia-pagina's voorbeelden kunt vinden waar dit anders gebeurt? Ik mag toch hopen dat je snapt dat dat geen hout snijdt (hoezo geen deugedelijke basis?!) én dat ik niet meer dan een half miljoen pagina's stelselmatig ga zitten bijwerken, maar het gewoon doe waar ik het tegenkom. Je noemt mij halsstarrig, maar jij bent degene die tegen alle argumenten in (ook die op de door jou gewaarde Rozemarijn gestarte peiling) vast blijft houden aan je eigen ongefundeerde standpunt Toth 27 sep 2009 14:53 (CEST)
    • Beste Toth, Waar heb ik beweerd dat jouw professionele bronnen niet zouden kloppen? Waar hebben we het hier nu eigenlijk over? Over wat we hier met elkaar aan het doen zijn op wikipedia, of wat jij bij professionele bronnen in boeken, kranten, tijdschriften, andere encyclopedieën en elders aantreft. Ik dacht over het eerste. Zo niet, dan ben jij blijkbaar met een hele andere discussie bezig dan ik. Dat jij geen half miljoen pagina's gaat zitten bijwerken, snap ik. Maar jíj was het immers die het deed voorkomen, of hij ze tenminste allemaal wél had gelezen (het werd nergens gedaan, beweerde je toch?). Het is toch geen schande om te moeten erkennen, dat je met die bewering de plank eh...... enigszins hebt misgeslagen. Groet,--Piet.Wijker 27 sep 2009 18:33 (CEST)

Roepnamen

Hallo Piet, ik ben even kwijt wanneer we precies de roepnaam tussen haakjes plaatsen bij atleten. Is dit:

1. Als een persoon meerdere voornamen heeft, om zo aan te geven wat de roepnaam is. "Zoals Viktor Sergееvitsj (Viktor) Tsybulenko".
2. Alleen als de eerste voornaam afwijkt van de roepnaam. Zoals "Hendricus Nicolaas (Henri) Thesingh".
3. Anders?

Rudolphous 5 okt 2009 21:44 (CEST)

Beste Rudolphous, Ik kan me niet zo goed meer herinneren, of we er ooit afspraken over hebben gemaakt. Maar nu je het mij vraagt, ben ik geneigd om te stellen dat het tussen haakjes plaatsen van de roepnaam slechts nodig is, indien die afwijkt van de officiële voornaam of voornamen (dus jouw tweede voorbeeld), of als de roepnaam niet gelijk is aan de eerste voornaam, maar bijvoorbeeld de tweede of derde voornaam als roepnaam wordt gebruikt. Kun je hier wat mee? Groet,--Piet.Wijker 5 okt 2009 22:13 (CEST)

Hallo Piet, hier kan ik zeker wat mee. Ik zal het op deze manier doorvoeren. Bedankt voor je snelle reactie! Rudolphous 5 okt 2009 22:16 (CEST)

Is inmiddels doorgevoerd overal. Rudolphous 6 okt 2009 11:12 (CEST)

Supersnel gedaan, Rudolphous! Maar dat zijn we zo langzamerhand wel van je gewend. Groet,--Piet.Wijker 6 okt 2009 11:47 (CEST)

Wereldkampioenschappen indoor atletiek 1987

Hallo Piet, ik heb zojuist het artikel Wereldkampioenschappen indoor atletiek 1987 afgerond. Zou je kunnen kijken of de Nederlandse en Belgische deelnemers die ik vermeld compleet zijn? Ik vermoed dat ik er een aantal mis. Het lijkt me sterk namelijk dat 100% van alle Nederlandse en Belgische atleten de finale haalde. Alvast bedankt! Groeten, Rudolphous 11 okt 2009 08:08 (CEST)

Beste Rudolphous, Ik zal het wel even uitzoeken. Als ik wat vind, vul ik het wel aan. Groet,--Piet.Wijker 11 okt 2009 10:32 (CEST)

Bedankt, ik ben inmiddels ook begonnen aan de Wereldkampioenschappen indoor atletiek 1989. Ik probeer deze pagina completer dan de versies op de andere wiki's te maken, waar alleen de top 3 vermeld staat. Rudolphous 11 okt 2009 11:39 (CEST)

Een prima zaak Rudolphous, ik kan niet anders zeggen. Groet,--Piet.Wijker 11 okt 2009 22:46 (CEST)

Rudolphous, Ik heb 1987 nagekeken en aangevuld. Van de Belgische deelnemers weet ik niet zeker, of er niet nog een aantal missen (ik heb namelijk geen inzage in de uitslagen van alle series, halve finales etc.). De Nederlanders zijn compleet. Die hebben dus inderdaad allemaal een finale gehaald, een vrij unieke score. Groet,--Piet.Wijker 12 okt 2009 14:44 (CEST)

Hallo Piet, bedankt voor het nakijken. Ik ben inmiddels ook met de uitslagen van 1991 begonnen. Als deze pagina af is, zijn de uitslagen van alle WK indoor's compleet. Rudolphous 13 okt 2009 19:32 (CEST)

Ik heb een pdf gevonden van de IAAF met alle uitslagen, records, deelnemers, etc. De Nederlandse en Belgische deelnemers zouden nu compleet moeten zijn. [4]. Rudolphous 14 okt 2009 17:16 (CEST)

Pan-Amerikaanse kampioen

• Hallo Piet, ik zie dat je op Michael Frater hebt toegevoegd dat hij in 2003 Pan-Amerikaans kampioen was. Vanwaar deze wijziging? Hij won in 2003 namelijk goud bij de Pan-Amerikaanse Spelen en niet bij de Pan-Amerikaanse kampioenschappen. Rudolphous 14 okt 2009 14:16 (CEST)

Beste Rudolphous, Er stond in de atletiekbox als 1e titel vermeld, dat hij in 2006 Jamaicaans kampioen 100 m was geworden. Dat was dus sowieso niet goed. Maar ik zie nu dat ik er: Kampioen Pan-Amerikaanse Spelen 2003 van had moeten maken. Die verandering zal ik dus aanbrengen. Groet,--Piet.Wijker 14 okt 2009 14:23 (CEST)

Hallo Piet, ik dacht dat de Olympische Spelen de enige Spelen waar een kampioenschapschapstitel viel te behalen en niet een: Afrikaanse Spelen, Pan-Amerikaanse Spelen, Mediterrane Spelen, Gemenebest Spelen, Centraal-Amerikaanse Spelen, Zuid-Afrikaanse Spelen, etc. Dit is in ieder geval de regel die ik de laatste twee jaar gehanteerd hebt bij het vullen van het veld "1e titel" en de titels onder het kopje "Titels". Mvg, Rudolphous 14 okt 2009 14:30 (CEST)

Zie ook: http://nl.wiki.x.io/w/index.php?title=Overleg_gebruiker:Piet.Wijker/Archief3&section=9#Welke_titels_wel.2C_welke_niet. Volgens mij hebben we nooit een conclusie getrokken, behalve dat sommige Spelen hoger staan aangeschreven dan de nationale kampioenschappen. Rudolphous 14 okt 2009 14:36 (CEST)

Hmm, dat zie ik nu ook. Die discussie hebben we indertijd nooit netjes afgerond. Nu ik er nog eens goed over nadenk, ben ik geneigd om te stellen dat elk internationaal toernooi dat een 'kampioenschap' heet te zijn, een nationaal kampioenschap qua importantie altijd overstijgt. Als je dit als uitgangspunt neemt, kun je er niet omheen dat ook toernooien die het predicaat 'Spelen' voeren, tot die categorie behoren. Er komen immers in alle gevallen atleten uit verschillende landen bij elkaar die om de eer strijden, of dit nu een kampioenschapstitel of een 'Spelen'-titel is, of hoe je zoiets moet noemen. Wij in Nederland kunnen ons wellicht niet zoveel voorstellen bij zoiets als Gemenebestspelen of Aziatische Spelen, maar ik denk dat de mensen die uit de betrokken landen komen, er heel anders over denken. Dat zie je al wel, als je op buitenlandse wikipedia's de lemma's leest van atleten die op dergelijke Spelen iets hebben bereikt. Maar goed, mijn mening voor een betere. Wie biedt? Tussen haakjes, hoe doen ze dat bij andere sporten eigenlijk? Daar heb ik tot nu toe niet op gelet. Groet,--Piet.Wijker 14 okt 2009 17:20 (CEST)

Lastig. De Gemenebestspelen wel, die staan zeer hoog in aanzien, maar verder is er een wildgroei aan spelen. Als er Panamerikaanse Spelen bestaan én Panamerikaanse atletiekkampioenschappen dan zou ik de spelen niet vermelden. Maar dit is ook maar natte vinger. atalanta 14 okt 2009 17:48 (CEST)

Pan-Amerikaanse kampioenschappen bestaan wel, maar niet in de atletiek voor zover ik kan zien. Wel bestaan er de Centraal Amerikaanse en Caribische Spelen en de Centraal Amerikaanse en Caribische kampioenschappen. Als iemand goud wint op beide laatst genoemde toernooien vermeld ik nu alleen "Centraal Amerikaans en Caribisch kampioen" onder het kopje titels en als eerste titel indien van toepassing. Ik heb geen bezwaar alle gouden medaille winnaars van de Gemenebestspelen ook te vermelden als Gemenebest kampioen. Ik stel voor het bij deze uitbreiding dan voorlopig even te laten. Rudolphous 14 okt 2009 19:41 (CEST)

Met de nadruk op voorlopig kan ik me wel vinden in jouw standpunt, Rudolphous. Ik maak die slag om de arm, omdat het niet ondenkbaar is dat in de loop van de komende jaren, gezien bijvoorbeeld de toenemende overheersing van Afrikaanse atleten op de loopnummers, een fenomeen als Afrikaanse kampioenschappen (of Afrikaanse Spelen, zo die er zijn) ook steeds belangrijker zal gaan worden. Hierdoor zullen we er over enkele jaren wellicht weer anders over denken dan nu. Groet,--Piet.Wijker 14 okt 2009 20:26 (CEST)

Wikipedia stamt af van het woord Wiki=Vluchtig. Wat mij betreft is dit ook geen definitieve uitspraak en kunnen we dit standpunt herzien indien nodig. Ik zal binnenkort de Gemenebestspelen nalopen om zo te zien of allen gouden medaillewinnaars hier correct vermeld staan onder het kopje titels. Rudolphous 14 okt 2009 21:49 (CEST)

bronnen

Ik weet niet hoe je tekst uit een voetnoot kunt plukken. Het lijkt me dat die noot over dopegrbuik op http://de.wiki.x.io/wiki/Marita_Koch ook bij onze Marita Koch gezet zou moeten worden. atalanta 14 okt 2009 20:46 (CEST)

Je bedoelt deze: Brigitte Berendonk: Doping-Dokumente - Von der Forschung zum Betrug. Springer-Verlag, Berlin 1991, ISBN 3-540-53742-2, S. 120, Tabelle 5?
Ja, eigenlijk heb je wel gelijk. Ik ben er alleen geen voorstander van om bronnen of referenties klakkeloos over te nemen van andere wikipedia's, zonder er zelf over te beschikken. Dan kun je ook niet checken, of hetgeen beweert of aangehaald wordt, klopt. Zo lang niemand van ons daadwerkelijk over de bron beschikt, zullen we het m.i. moeten doen met de link naar de andere, in dit geval Duitse wikipedia. Ere wie ere toekomt, vind ik eigenlijk toch ook wel, dus in dit geval zijn dat dan onze Duitse collega's. Groet,--Piet.Wijker 14 okt 2009 21:02 (CEST)

Deze tekst staat bij meerdere atleten op de Duitse wikipedia. Zie ook [5]. Groeten, Rudolphous 14 okt 2009 21:39 (CEST)

Marko Koers

Beste Piet, Op de pagina van Marko Koers heb ik de jaartallen bij zijn NCAA titels aangepast (stond onterecht 1999/2000 bij zijn 1500 meter titels) en tevens een verwijzing gemaakt. Helaas ben ik (nog?) niet handig genoeg om de opmaak van de pagina helemaal correct te houden. Zou je de verwijzing onder aan de pagina kunnen toevoegen?. Alvast bedankt. --Stanhope 27 okt 2009 08:44 (CET)

Is gebeurd. Rudolphous 27 okt 2009 08:45 (CET)

Bedankt --Stanhope 29 okt 2009 10:42 (CET)

Yvonne Wisse

Ze is getrouwd en heet nu Van Langen, heeft ook een nieuwe website. Hoe jullie dat aanpakken met verwijzingen enzo, weet ik niet. atalanta 6 nov 2009 19:27 (CET)

Bedankt voor de tip. Ik had al gezien dat een anomieme gebruiker overal haar naam had aangepast en dat een ander dit er met dezelfde vaart weer af had gegooid als zijnde NE. Naar mijn idee zou het inderdaad Yvonne Wisse moeten blijven, omdat al haar prestaties tot nu toe onder haar meisjesnaam zijn geleverd. Natuurlijk moet er ergens aan het verhaal wel een zinsnede worden toegevoegd, dat zij intussen met Van Langen is getrouwd, maar dat hoeft verder niet in haar naam te worden verwerkt. Kijk bijv. naar Wilma van den Berg. Het zou wat anders zijn, als zij het merendeel van haar prestaties had geleverd, terwijl ze al getrouwd was, zoals bijv. Fanny Blankers-Koen. Ik zal binnenkort haar lemma updaten, want dat moest toch gebeuren. Dan neem ik die trouwerij gelijk wel mee en zal ik voor alle zekerheid ook de verwijzingen even nakijken. Groet,--Piet.Wijker 6 nov 2009 20:18 (CET)

Lijkt me een goede oplossing. Tot haar eerste PR en toernooi onder nieuwe naam...? Zie ook http://www.themazecorporation.net/lv/?p=23663 atalanta 6 nov 2009 20:22 (CET)

Waarde-oordelen

Hey Piet, zou je er een beetje op kunnen letten dat je waarde-oordelen zoveel mogelijk uit je stukjes laat. Termen als 'maar liefst' zijn immers ook een pov-toevoeging. Groet Toth 8 nov 2009 15:56 (CET)

Beste Toth, Ik doe mijn best, maar ben te lang aan het bondsblad van de KNAU verbonden geweest om die waarde-oordelen altijd tijdig te onderkennen. Wat mij betreft staat het je vrij (maar dat doe je al, zie ik), om die termen te verwijderen of te vervangen door meer waardevrije equivalenten. Maar laten we nou niet weer beginnen over die voornamen wel of niet. Die diskussie hebben we nu toch wel gehad, dacht ik. Groet,--Piet.Wijker 8 nov 2009 17:35 (CET)

Ik ga er niet over zeuren als het per ongeluk een keer of wat voorkomt. Ik wilde het alleen onder je aandacht brengen. Toth 8 nov 2009 17:44 (CET)

gewoon leuk

Ik herlas het eerste hoofdstuk van '130 jaar atletiek' en aan het eind zeggen ze dat er vreemde namen voor clubs bestonden en dat ze Nji-Sri niet wisten te achterhalen. Staat intussen gewwon op onze wikipedia: D.L.V._Nji_Sri atalanta 16 nov 2009 22:06 (CET)

Bedankt voor de tip, atalanta. Grappig. Nooit geweten. Zo zie je maar, je bent nooit te oud om te leren. Groet,--Piet.Wijker 16 nov 2009 22:19 (CET)

Jolanda Verstraten

Staat op de verwijderlijst. Is er wat van te maken? En hoe wikiwaardig vind je haar? atalanta 17 nov 2009 10:56 (CET)

Bedankt voor de tip, atalanta. Ja, hier moet wel wat van te maken zijn. Tenslotte is zij inmiddels tweevoudig Nederlands kampioene, dus wikiwaardig genoeg in mijn ogen. Ik zal er één dezer dagen wat aan gaan sleutelen. Wat maken mensen er soms toch een zooitje van! Groet,--Piet.Wijker 17 nov 2009 12:18 (CET)

Beste atalanta, Ik heb er inmiddels wat beters van gemaakt. Tekstueel moet het nog beter en haar PR's + overige info moeten nog volgen, maar het begin is er in elk geval. Groet,--Piet.Wijker 17 nov 2009 15:58 (CET)

Nou, ik geloof dat we onze best nu toch wel weer gedaan hebben, vind je niet? Groet,--Piet.Wijker 17 nov 2009 22:56 (CET)

Pluralis majestatis? Maar fraai is het zeker! atalanta 17 nov 2009 23:36 (CET)

Janny van Eyck-Vos

Excuses hiervoor: [6]. Ik had de identificatie van het Polygoon voor waar aangenomen, maar vond het al zo vreemd dat ze zo snel ander shirtje had aangetrokken. Ik laat de afbeelding van commons verwijderen. Tekstman 2 dec 2009 23:00 (CET)

OK, geen probleem.--Piet.Wijker 2 dec 2009 23:01 (CET)

Lornah Kiplagat

Hallo Piet, hierbij een opmerkelijk nieuwsbericht: http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=GG64URP6. Rudolphous 11 dec 2009 20:10 (CET)

Bedankt voor je oplettendheid, Rudolphous. Jij komt tenminste ergens mee, in tegenstelling tot die Zippo85. Ik ben het nu dus maar eens gaan opzoeken in het betreffende Statistische jaarboek van de KNAU en wat blijkt: er is in dat jaar inderdaad een aparte 5 km-race gehouden, die door Lornah Kiplagat is gewonnen. Geen idee waarom zij dit in dat jaar hebben gedaan, want in de jaren ervoor en erna komt dit fenomeen niet meer in de uitslagenlijsten voor. Overigens kan haar tijd nooit als wereldrecord worden vermeld, want dat bestaat niet op dit korte wegnummer. Bedankt nogmaals, je hebt me tenminste gedwongen om verder te zoeken. Groet,--Piet.Wijker 11 dec 2009 20:53 (CET)

Wijziging

Hoi Piet.Wijker. Waarom draai je met deze wijziging de bewerking van Japiot terug? Het artikel Westfalen leidt naar een doorverwijspagina. Japiot heeft dat juist hersteld. Groet, Pompidom 14 dec 2009 09:39 (CET)

Hoi Pompidom, Ik draaide de wijziging terug, omdat de toevoeging (atletiek) tot niets leidt. Er zal hoogstwaarschijnlijk nooit een lemma over de atletiek in het Duitse Westfalen verschijnen. Maar ik realiseer me nu wel, dat ik er één van de andere toevoegingen van wèl bestaande lemma's voor in de plaats had moeten zetten. Dat zal ik alsnog doen. Bedankt dus voor je opmerking! Groet,--Piet.Wijker 14 dec 2009 09:50 (CET)

Zover had ik ook nog niet gekeken, maar de toevoeging atletiek is inderdaad een niet bepaald logische. Bedankt dat je er nog even naar gaat kijken. Groet, Pompidom 14 dec 2009 09:54 (CET)

Huub Pragt

Beste Piet.Wijker. Zou je me willen helpen met het inhoudelijk beter maken van het onderdeel atletiek van de wikipediapagina Huub Pragt? Vriendelijke groeten, Pragt 16 dec 2009 13:26 (CET)

Beste Huub. Zal ik doen. M.i. moet het wel lukken om dit lemma van de verwijderlijst af te krijgen, als er eenmaal wat aan geschaafd en gebeiteld is. Zie bijv. ook de recente ontwikkelingen rond het lemma van Eva Janssen (triatlete), die eveneens zelf haar lemma had aangemaakt en die we ook van de "ondergang" hebben weten te redden. Groet,--Piet.Wijker 16 dec 2009 15:12 (CET)

Antoine Gillet

Beste Piet.Wijker,

Ik zag dat u zojuist het artikel Antoine Gillet aanmaakte, de zoveelste in een lange reeks artikelen over atleten. Ik wil u graag complimenteren met deze noeste arbeid! Het gaat maar voort en is een verrijking voor de Nederlandstalige Wikipedia. Bedankt en alvast fijne feestdagen en alle goeds voor 2010, dat er nog maar veel mooie artikelen over atleten mogen volgen! Vriendelijke groet, Spraakverwarring 24 dec 2009 13:06 (CET)

Dank je wel, Spraakverwarring. Zulke complimenten krijg ik hier niet vaak. Hartelijk dank ook voor je goede wensen. Ik wens jou vanzelfsprekend ook hele gezellige feestdagen toe en een heel gelukkig nieuwjaar.--Piet.Wijker 24 dec 2009 13:10 (CET)

Doorgeefster

		Doorgeefster
		Hoi Piet, een ster als blijk van waardering voor je inzet aangaande de atletiek artikelen op de Nederlandstalige Wikipedia. Geef je 'm ook weer door aan een ander? Robotje 27 dec 2009 00:22 (CET)

Hoi Piet, ik zie dat je de ster intussen heb doorgegeven. Wil je dat s.v.p. ook hier nog even vermelden? Alvast bedankt. - Robotje 29 dec 2009 13:33 (CET)

OK, doe ik. Ik heb hem doorgegeven aan Ernie als blijk van waardering voor zijn inzet op het gebied van de sportartikelen in het algemeen en de atletiekartikelen in het bijzonder op de Nederlandstalige Wikipedia. Groet,--Piet.Wijker 29 dec 2009 17:49 (CET)

Foekje Dillema

Hoi Piet,

Ik zag dat je de leeftijd van Foekje Dillema verwijderd hebt uit de infobox. Aanduiding bij overlijdensdatum komt in alle infoboxen voor. Je bewerking is ongedaan gemaakt.

Dr. F.C. Turner - [USERPAGE|USERTALK] - 29 dec 2009 20:50 (CET)

Beste Dr. F.C. Turner, Aanduiding van de leeftijd op de regel van de overlijdensdatum komt in geen enkele atletiekbox (ruim 2600) op de Nederlandse Wikipedia voor. Als je wilt dat dit wordt aangepast, verzoek ik je om deze diskussie te starten op de OVP van Portaal:Atletiek. Vooralsnog zal ik je toevoeging dus weer verwijderen. Groet,--Piet.Wijker 29 dec 2009 20:59 (CET)

Sorteren van Belgische namen

Beste Piet.Wijker, uw bewerkingen hier, hier en hier met vermelding "Defaultsort verbeterd" waren geen verbetering. Zie Overleg categorie:Belgisch persoon#sorteren op naam - Groet. - AGL 29 dec 2009 21:58 (CET)

Tja, zo zie je maar weer: het blijft een aparte studie waard, die Belgen.--Piet.Wijker 29 dec 2009 22:07 (CET)