Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20130814
Dit is geen stempagina
Op deze pagina vindt geen stemming bij meerderheid plaats, maar een discussie tussen vrijwilligers van Wikipedia. Op Wikipedia bestaan regels en richtlijnen met betrekking tot de inhoud van de encyclopedie, en consensus wordt bereikt op basis van argumenten, niet door het tellen van stemmen.
U wordt niettemin uitgenodigd om mee te discussiëren en uw mening is welkom. Ga uit van de goede wil van anderen, wees beleefd en vergeet niet uw bijdragen te ondertekenen door aan het eind ~~~~ toe te voegen.
Verberg naaststaande uitleg door in je voorkeuren de optie "Verberg de uitleg boven de dagpagina's van de beoordelingslijst" (onder het kopje "Weergave") aan te vinken. |
Instructies voor moderatoren |
---|
Archief 2024 |
De lijst met te beoordelen pagina's bevat Wikipediapagina's die genomineerd zijn voor verwijdering, doorgaans omdat iemand vindt dat een artikel niet voldoet aan de uitgangspunten van Wikipedia. U wordt uitgenodigd om, indien mogelijk, deze pagina's te verbeteren. U bent ook welkom om hier uw (beargumenteerde) bezwaar tegen verwijdering kenbaar te maken.
- Iemand nomineert een artikel voor verwijdering en onderneemt daartoe de volgende acties:
- Op de betreffende pagina wordt een verwijdersjabloon geplaatst, bij voorkeur met toelichting.
- Het artikel wordt toegevoegd op de beoordelingslijst, met toelichting.
- De belangrijkste auteurs worden op de hoogte gesteld op hun persoonlijke gebruikersoverlegpagina.
- Er is twee weken lang gelegenheid tot discussie en verbetering.
- Onder bepaalde voorwaarden (zoals vandalisme, duidelijke auteursrechtenschendingen en pure reclame) kunnen artikelen ook direct verwijderd worden.
- De oorspronkelijke nominator kan een nominatie vroegtijdig intrekken door het gelinkte artikel <s>door te strepen</s>.
- In de dagen erna beoordeelt een moderator of het artikel in de dan aanwezige staat behouden of verwijderd moet worden. Deze moderator verwijdert ook het sjabloon op het artikel bij behoud.
- De lijst van te beoordelen pagina's is geen stempagina; een moderator beslist op basis van inhoudelijke argumenten.
Gebruikte afkortingen: AUT: schending van auteursrechten (ook: copyvio (copyright violation)) – E/EW: encyclopedisch/encyclopedie waardig (relevant genoeg om een artikel waard te zijn) – NE: niet encyclopedisch (niet relevant genoeg) – POV: point of view, een eenzijdig standpunt, in tegenstelling tot NPOV, neutral point of view (neutraal standpunt) – WB: woordenboekdefinitie – WIU: verbetering nodig (afkorting van de misleidende term "werk in uitvoering") – ZP: zelfpromotie (zie hiervoor deze pagina).
Is een artikel naar uw mening onterecht verwijderd? In principe kan de behandelend moderator u een gegronde toelichting geven. Als die niet overtuigt, kan heroverweging van een verwijdering gevraagd worden op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Terugplaatsen. Daarbij is aan te raden met sterke argumenten te komen.
Nog vragen? Zie onze FAQ. Staat uw antwoord er niet bij? U bent welkom bij onze Helpdesk! Tevens is op Wikipedia:Te beoordelen aanvullende informatie beschikbaar.Plaats iedere nieuwe nominatie onderaan (dus de oudste staat bovenaan). Voor een reactie op een genomineerd artikel: klik naast het bijbehorende kopje op 'bewerken' dan wel 'brontekst bewerken'.
Toegevoegd 14/08; te verwijderen vanaf 28/08
bewerkenToegevoegd 14/08: Deel 1
bewerkenOnderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
- Frank Sturgis - wiu. Van alles: links, spelling, opmaak... Stond tot 1 minuut geleden als nuweg te boek. ErikvanB (overleg) 14 aug 2013 00:10 (CEST)
- Opmerking: de nuweg was vanwege het niet in acht nemen van de licenties die gelden op de Engelstalige Wikipedia, en hebben nadrukkelijk niets te maken met de opmaak van het artikel. Woody|(?) 14 aug 2013 00:14 (CEST)
- Opmerking nuwegreden is opgelost. Natuur12 (overleg) 14 aug 2013 00:19 (CEST)
Moet dit trouwens niet op deze dagpagina staan? Woody|(?) 14 aug 2013 12:36 (CEST)- Bij deze verplaatst naar de lijst van 14 augustus. Woody|(?) 15 aug 2013 19:16 (CEST)
- Er wordt nog dagelijks aan gewerkt. Laat hem daarom lekker staan tot de 14 dagen zijn verstreken, en dan beoordelen of het goed is. ErikvanB (overleg) 20 aug 2013 22:35 (CEST)
- Bij deze verplaatst naar de lijst van 14 augustus. Woody|(?) 15 aug 2013 19:16 (CEST)
- lemma is nog steeds vrij wiu en of de man een eigen lemma moet krijgen los van watergate betwijfel ik. - Agora (overleg) 27 aug 2013 10:11 (CEST)
- Michiel van Poelgeest - weg - Promo voor muzikant van Villeneuf met auteursrechtschendende afbeelding, bedoeld als subpagina voor het copyviolemma Villeneuf, dat vermoedelijk eveneens vol auteursrechtschendende afbeeldingen zit. Heb de laatste pagina naar nuweg verhuisd. ErikvanB (overleg) 14 aug 2013 01:45 (CEST)
- Vraag Misschien weet iemand een manier om in één keer deze afbeeldingen te nomineren: VILLENEUF.jpg (zie op internet), Great Waste Of Time.jpg (albumcover, sowieso beschermd) en Michiel van Poelgeest.jpg (onduidelijk). ErikvanB (overleg) 14 aug 2013 01:56 (CEST)
- Uitgevoerd heb ze voor je genomineerd. Die laatste is een printscreen van een interview ofzo. Natuur12 (overleg) 14 aug 2013 21:46 (CEST)
- Ontzettend bedankt voor de hulp! Mvg, ErikvanB (overleg) 14 aug 2013 23:45 (CEST)
- Voor verwijderen NE, alleen bekend van band (die geen lemma meer heeft) Agora (overleg) 27 aug 2013 10:11 (CEST)
Strandbad Wannsee- reclame - Kattenkruid (overleg) 14 aug 2013 01:58 (CEST)- En op Siófok staat: "Voor €10 per persoon is het goed mogelijk om in de meeste restaurants een maaltijd en drank te nuttigen". Het lijkt een beetje of het toeristenbureau aan het woord is. ErikvanB (overleg) 14 aug 2013 02:29 (CEST)
- Tegen verwijderen. Het onderwerp is E, de inhoud kan natuurlijk beter. Ik heb een beetje aangepast en bronnen toegevoegd. -- Mvuijlst (overleg) 14 aug 2013 10:15 (CEST)
- Dit artikel kan en moet zeker beter, maar het onderwerp is onmiskenbaar encyclopedisch, het is een van de meest bekende recreatiefaciliteiten van Berlijn. Zie ook de:Strandbad Wannsee. Wutsje 14 aug 2013 10:57 (CEST)
- Tegen verwijderen - E. Heb een beetje gepoetst. Kan altijd beter of uitgebreider, maar het lijkt me goed zo. Ik ken slechtere artikelen. Ik zie geen reclame. ErikvanB (overleg) 14 aug 2013 12:03 (CEST)
- Ik heb mijn zwembroek weer in de kast gelegd en de nominatie ingetrokken. Bedankt! Kattenkruid (overleg) 14 aug 2013 14:49 (CEST)
- Smoske (neushoorn) - ne - Dierentuinneushoorn zonder bijzondere prestaties. Kattenkruid (overleg) 14 aug 2013 04:56 (CEST)
- Voor verwijderen. En dan moet er ook een revert van Smoske gebeuren, wat nu een doorverwijspagina is geworden. Qampina 14 aug 2013 08:51 (CEST)
- Voor verwijderen. Totaal NE. Heb Smoske vast gerevert, want het artikel maakt geen schijn van kans. ErikvanB (overleg) 14 aug 2013 13:46 (CEST)
- Voor verwijderen Ik hoop niet dat Smoske het er moeilijk mee krijgt. Nick (overleg) 14 aug 2013 14:56 (CEST)
- Tegen verwijderen een witte neushoorn is bijzonder, en deze is redelijk in het nieuws geweest. Natuur12 (overleg) 14 aug 2013 16:17 (CEST)
- watzullewenoubeleve? ErikvanB (overleg) 14 aug 2013 18:44 (CEST)
- Langs de andere kant: Gorilla Gust heeft een artikel. Qampina 14 aug 2013 22:58 (CEST)
- Voor verwijderen Vergelijken met andere artikelen heeft geen zin, mede om kettingreacties van NE-artikelen te voorkomen. Fred (overleg) 14 aug 2013 23:36 (CEST)
- Marsna Jamborette - ne; lokaal scoutingevenement. MoiraMoira overleg 14 aug 2013 07:18 (CEST)
Abdij Ulingsheide(Torval) - copyvio: 2e en 3e alinea van "Architectuur" zijn overgenomen van 1e xlink. Vinden jullie repareren voldoende? Sander1453 (overleg) 14 aug 2013 09:19 (CEST)- Wat mij betreft: jup. Kind en badwater en zo. -- Mvuijlst (overleg) 14 aug 2013 10:17 (CEST)
- Uitgevoerd Sander1453 (overleg) 14 aug 2013 13:15 (CEST)
- Wat mij betreft: jup. Kind en badwater en zo. -- Mvuijlst (overleg) 14 aug 2013 10:17 (CEST)
- Petra Else Jekel - NE - Dichteres die nog niets officieel heeft gepubliceerd, alles in eigen beheer. Verder toch wel behoorlijk opgeklopt wat ze doet: optreden op dichtfestivals (doen heel veel amateurs) en onnodige NE-mededelingen over middelbare schooltijd. Art. goed gevuld met zelf-promo. 86.67.113.58 14 aug 2013 11:56 (CEST)
- lemma uit 2004 maar een officieel debuut uit 2009 [1]. Nominatie is een terechte constatering alleen een paar jaar te laat. Lemma mag wel bijgewerkt worden en beetje neutraler. - Agora (overleg) 14 aug 2013 13:15 (CEST)
- Catharina Blaauwendraad - NE - Heeft in 2004 één dichtbundel gepubliceerd, daarna niets meer. Is veel te weinig om 'dichter' genoemd te kunnen worden. Ook waar ze woont en alle omzwervingen van haar vader... Zelf-promo. 86.67.113.58 14 aug 2013 12:00 (CEST)
- idem als hierboven, maar ook hier een tweede bundel in 2009 via een normale uitgever [2] - Agora (overleg) 14 aug 2013 14:04 (CEST)
- Tegen verwijderen - Tja, wat is dat nou. Wel Gorilla Gust maar geen dichteres Blaauwendraad? Ik zie bij Picarta dat zij twee bij officiële uitgevers gepubliceerde dichtbundels op haar naam heeft staan (daarmee voldoet ze aan het criterium) plus zeven vertalingen uit het Spaans, waarvan er één tot nu toe vijf drukken heeft beleefd. De zin Is veel te weinig om 'dichter' genoemd te kunnen worden vind ik ronduit neerbuigend - heb je er verstand van? Het artikel is aangemaakt door een gebruiker Ter Horst Altink, dus zelfpromo is het ook al niet. Glatisant (overleg) 14 aug 2013 23:54 (CEST)
- Tegen verwijderen - per Glatisant. Officiële uitgevers en twee bundels is meer dan voldoende; er zijn mensen met slechts één dichtbundel (wereld)beroemd geworden. Paul Brussel (overleg) 15 aug 2013 00:07 (CEST)
- Maxime Broeckaert - weg - juichverhaal, voldoet deze speler aan de relevantiecriteria? JZ85overleg 14 aug 2013 12:50 (CEST)
- Koenraad Vanhove - Niet Encyclopedisch. CV/zelfpromotie van man met baan - RenéV (overleg) 14 aug 2013 13:06 (CEST)
- CV dump, nuweg er mee. Wikipedia is geen LinkedIn, blijft erg lastig. - Agora (overleg) 14 aug 2013 13:15 (CEST)
- Eens met Agora: nuweg, deze zelfpromotie. Paul Brussel (overleg) 14 aug 2013 13:23 (CEST)
- Voor verwijderen per voorgangers. ErikvanB (overleg) 14 aug 2013 13:50 (CEST)
Kim Jong Kook- wiu/weg - lichtbewerkte deelcomputervertaling. MoiraMoira overleg 14 aug 2013 21:41 (CEST)
- Ik was net bezig met de artikel. 10 minuten en hij stond op de verwijderlijst! Running Man 1 (overleg) 14 aug 2013 21:58 (CEST)
- Wat een mooie zin: "Nadat hij 3 Daesang (Beste Artiest van Het Jaar) Award Winner Singer won". En wat nog mooier is, uw eigen naam komt in het artikel voor: "...komt hij vaker in verschillende shows, waaronder Running Man". Wie zei dat toeval niet bestaat? ErikvanB (overleg) 15 aug 2013 00:04 (CEST)
- Ik was net bezig met de artikel. 10 minuten en hij stond op de verwijderlijst! Running Man 1 (overleg) 14 aug 2013 21:58 (CEST)
- Kim Jong Kook zit in de cast van Running Man. En ik heb mijn naam naar de serie genoemd. Ik zal de pagina veranderen. Running Man 1 (overleg) 15 aug 2013 12:31 (CEST)
- Ik denk dat de artikel nu wel goed is. Running Man 1 (overleg) 15 aug 2013 13:58 (CEST)
- Is-ie op 25 april 1976 (inleiding) of op 24 februari 1978 (infobox) geboren?. Bovendien is het 'het' artikel. Nick (overleg) 15 aug 2013 20:28 (CEST)
- Nu staan er nog steeds twee verschillende maanden en jaren. Nick (overleg) 16 aug 2013 18:32 (CEST)
- Is-ie op 25 april 1976 (inleiding) of op 24 februari 1978 (infobox) geboren?. Bovendien is het 'het' artikel. Nick (overleg) 15 aug 2013 20:28 (CEST)
- Ik denk dat de artikel nu wel goed is. Running Man 1 (overleg) 15 aug 2013 13:58 (CEST)
- Is netjes opgeknapt door ErikvanB dus nominatie ingetrokken. MoiraMoira overleg 24 aug 2013 13:28 (CEST)
Toegevoegd 14/08: Deel 2
bewerkenOnderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
- By the Grape - reclame - Voornamelijk reclame over deze wijnketen in bovendien slecht geschreven Nederlands met fouten. Malinka1 (overleg) 14 aug 2013 14:35 (CEST)
- Voor verwijderen Yèk, reclame. Die slecht geschreven rommel hoeft geen 14 dagen te staan. Fred (overleg) 14 aug 2013 15:33 (CEST)
- Voor verwijderen Scherp gezien van jullie. Helemaal mee eens. Emelha (overleg) 14 aug 2013 16:52 (CEST)
- Voor verwijderen - maar liever/beter nog "nuweg" gezien de reclametaal. Paul Brussel (overleg) 14 aug 2013 17:23 (CEST)
- Geschreven door een medewerker van By the Grape, aldus de auteur zelf. ErikvanB (overleg) 14 aug 2013 18:05 (CEST)
- Project Q4 - Wiu/ NE - oud stadsvernieuwings- cultureelproject met de nodige POV, niet erg neutraal hoop name-drop en ext. links in tekst. Ook is niet duidelijk geworden wat er van terecht gekomen is. - Agora (overleg) 14 aug 2013 14:46 (CEST)
- Tony Schmitz -wiu- Hier moet nog één en ander aan gebeuren. Nu één regel in telegramstijl. Fred (overleg) 14 aug 2013 15:07 (CEST)
- Eugene Wolters (Torval) - copyvio: "In 1870... t/m ...historische stukken." komt vrijwel letterlijk overeen met deze website Sander1453 (overleg) 14 aug 2013 15:43 (CEST)
- Payday 2 -wiu- Zeer zwaar wiu en wellicht ne. Fred (overleg) 14 aug 2013 15:48 (CEST)
- Ik denk wel dat het E is, maar idd wiu. Nick (overleg) 15 aug 2013 20:30 (CEST)
- Businesspark Rhijnspoor -reclame- Een niet al te best geredigeerd reclameverhaal vol overbodige trivia, ons aangeboden door een marketeer van SelectInvest, ontwikkelaar van dit bedrijventerrein, die zich onledig houdt met online marketing en website beheer (zie [3]) en niet beseft dat Wiki reclamevrij dient te zijn. Fred (overleg) 14 aug 2013 15:59 (CEST)
- 3 minuten. Misschien nog even tijd nemen om uit te leggen waarom je genomineerd hebt... The Banner Overleg 14 aug 2013 18:20 (CEST)
- Dat zal een online marketing beheerder toch wel dienen te weten, lijkt me zo. Haar bijdrage is pure spam en eigenlijk rijp voor nuweg. Fred (overleg) 14 aug 2013 23:40 (CEST)
- 3 minuten. Misschien nog even tijd nemen om uit te leggen waarom je genomineerd hebt... The Banner Overleg 14 aug 2013 18:20 (CEST)
- Waalboss - Weg - Plan dat niet is doorgegaan. Alternatief is omwerken tot artikel over een niet uitgevoerd plan, om historische redenen interessant maar artikel geeft nu desinformatie. Wikiklaas overleg 14 aug 2013 17:57 (CEST)
- Ik heb het artikel ooit zelf aangemaakt. Begin dit jaar vroeg ik me ook af of dit niet weg kan. Toen waren er een aantal mensen tegen, en heb ik de nominatie maar verwijderd. Maar wat mij betreft mag het wel weg. Zeker omdat de regio eigenlijk alleen op papier heeft bestaan. LeeGer 14 aug 2013 18:43 (CEST)
- Blijkbaar zijn politieke verzinsels toch Encyclopedisch, ik zie dus totaal geen reden om te verwijderen, zie bijvoorbeeld Nieuwe Kuip. 92.108.22.99 16 aug 2013 13:55 (CEST)
- Het lijkt me dat er globaal twee mogelijkheden zijn: ofwel het artikeltje wordt in deze twee weken zodanig herschreven dat meteen duidelijk wordt dat het hier over een misschien historisch interessant maar niet uitgevoerd plan gaat, ofwel het wordt verwijderd als het in deze vorm blijft omdat wat er nu staat niet meer waar is. Wikiklaas overleg 16 aug 2013 17:56 (CEST)
- Als het niet beredeneerd wordt als politieke agenda en verzinsel (zoals Nieuwe Kuip) dan moet het dus beredeneerd worden als regio in een provincie (zoals Meierij van 's-Hertogenbosch). Als het verouderd is en daarom niet meer waar, dan moet je beoordelen, of het ooit wel waar was. En dan is verwijderen geen optie. Tal van voetballers, voetbalclubs en andere artikelen worden niet bijgewerkt. Die moeten we dan niet verwijderen, omdat de informatie niet bijgewerkt wordt. Let wel, dat kan ik je beloven, deze verwijderen, en andere politieke artikelen als Nieuwe Kuip worden weer opnieuw genomineerd. (beloofd) Gelijke monniken, gelijke kappen. 92.108.22.99 21 aug 2013 19:33 (CEST)
- Heb je je eigenlijk wel ingelezen in het onderwerp? Zo komt je betoog in ieder geval niet over. De vergelijking met de nieuwe Kuip gaat ook volledig mank. In plaats van gelijke monniken is dit eerder een vergelijking tussen een non en een agnost. Er is geen regio. Er zijn slechts gemeenten die gemeen hebben dat ze toevallig allen gevestigd zijn langs de A59. Ooit kwam de provincie met een streekplan, en in dat streekplan stond de beoogde ruimtelijke ontwikkeling voor deze gemeenten. Daar is het bij gebleven. Er was verder geen samenwerking, geen gezamelijk beleid, geen culturele, taalkundige of economische overeenkomsten. Het streekplan is geruisloos in het ronde archief verdwenen en alles wat er nog van over is, is een gepland bedrijventerrein in een van de oorspronkelijke acht gemeenten. Was het ooit waar? Nee, de regio Waalboss is er eigenlijk nooit geweest. LeeGer 22 aug 2013 00:34 (CEST)
- Ooit was het groot nieuws, dat de provincie het heeft bedacht en zou het dus E kunnen zijn, net als de Nieuwe Kuip. Dat het vervolgens, net als de Nieuwe Kuip, in de ronde archieven is verdwenen, doet er niet toe. We hebben een categorie voor voormalige bouwwerken, iets wat ooit E-waardig genoeg was om opgenomen te worden in dit medium, blijft dat natuurlijk altijd, ook al sterft een idee een stille dood. 92.108.22.99 23 aug 2013 12:39 (CEST)
- Of het ooit groot nieuws was, dat betwijfel ik. Het zal ooit in de pers genoemd zijn, maar m.i. nooit als groot nieuws. Als dat wel zo is, dan graag bronnen daarvoor. En van een bouwwerk is hier ook al geen sprake, zelfs geen voormalig of ooit gepland bouwwerk. Slechts een idee om een aantal gemeenten een regio te laten vormen. En zoals ik al eerder zei gaat de vergelijking met de nieuwe Kuip volledig mank. Die nieuwe Kuip kreeg aandacht in de media. Ook toen het plan uiteindelijk definitief niet doorging was dat nieuws. Daar is hier geen sprake van. LeeGer 23 aug 2013 13:54 (CEST)
- Beide zijn ontstaan vanuit de politiek. Landelijk, lokaal of provinciaal. Ik zie in principe geen reden om dit te verwijderen. Ik zie geen verschil met bijvoorbeeld Maasland, Land van Heusden en Altena, Montferland en andere regio's en streken. 92.108.22.99 24 aug 2013 21:00 (CEST)
- U ziet geen verschil met het land van Heusden en Altena, maar een duidelijker verschil is haast niet mogelijk. Waalboss, een regio die alleen bestond op papier, en het land van Heusden en Altena, ontstaan als eiland, met een duidelijke geografische afbakening. LeeGer 27 aug 2013 22:16 (CEST)
- Beide zijn ontstaan vanuit de politiek. Landelijk, lokaal of provinciaal. Ik zie in principe geen reden om dit te verwijderen. Ik zie geen verschil met bijvoorbeeld Maasland, Land van Heusden en Altena, Montferland en andere regio's en streken. 92.108.22.99 24 aug 2013 21:00 (CEST)
- Of het ooit groot nieuws was, dat betwijfel ik. Het zal ooit in de pers genoemd zijn, maar m.i. nooit als groot nieuws. Als dat wel zo is, dan graag bronnen daarvoor. En van een bouwwerk is hier ook al geen sprake, zelfs geen voormalig of ooit gepland bouwwerk. Slechts een idee om een aantal gemeenten een regio te laten vormen. En zoals ik al eerder zei gaat de vergelijking met de nieuwe Kuip volledig mank. Die nieuwe Kuip kreeg aandacht in de media. Ook toen het plan uiteindelijk definitief niet doorging was dat nieuws. Daar is hier geen sprake van. LeeGer 23 aug 2013 13:54 (CEST)
- Ooit was het groot nieuws, dat de provincie het heeft bedacht en zou het dus E kunnen zijn, net als de Nieuwe Kuip. Dat het vervolgens, net als de Nieuwe Kuip, in de ronde archieven is verdwenen, doet er niet toe. We hebben een categorie voor voormalige bouwwerken, iets wat ooit E-waardig genoeg was om opgenomen te worden in dit medium, blijft dat natuurlijk altijd, ook al sterft een idee een stille dood. 92.108.22.99 23 aug 2013 12:39 (CEST)
- Heb je je eigenlijk wel ingelezen in het onderwerp? Zo komt je betoog in ieder geval niet over. De vergelijking met de nieuwe Kuip gaat ook volledig mank. In plaats van gelijke monniken is dit eerder een vergelijking tussen een non en een agnost. Er is geen regio. Er zijn slechts gemeenten die gemeen hebben dat ze toevallig allen gevestigd zijn langs de A59. Ooit kwam de provincie met een streekplan, en in dat streekplan stond de beoogde ruimtelijke ontwikkeling voor deze gemeenten. Daar is het bij gebleven. Er was verder geen samenwerking, geen gezamelijk beleid, geen culturele, taalkundige of economische overeenkomsten. Het streekplan is geruisloos in het ronde archief verdwenen en alles wat er nog van over is, is een gepland bedrijventerrein in een van de oorspronkelijke acht gemeenten. Was het ooit waar? Nee, de regio Waalboss is er eigenlijk nooit geweest. LeeGer 22 aug 2013 00:34 (CEST)
- Als het niet beredeneerd wordt als politieke agenda en verzinsel (zoals Nieuwe Kuip) dan moet het dus beredeneerd worden als regio in een provincie (zoals Meierij van 's-Hertogenbosch). Als het verouderd is en daarom niet meer waar, dan moet je beoordelen, of het ooit wel waar was. En dan is verwijderen geen optie. Tal van voetballers, voetbalclubs en andere artikelen worden niet bijgewerkt. Die moeten we dan niet verwijderen, omdat de informatie niet bijgewerkt wordt. Let wel, dat kan ik je beloven, deze verwijderen, en andere politieke artikelen als Nieuwe Kuip worden weer opnieuw genomineerd. (beloofd) Gelijke monniken, gelijke kappen. 92.108.22.99 21 aug 2013 19:33 (CEST)
- Het lijkt me dat er globaal twee mogelijkheden zijn: ofwel het artikeltje wordt in deze twee weken zodanig herschreven dat meteen duidelijk wordt dat het hier over een misschien historisch interessant maar niet uitgevoerd plan gaat, ofwel het wordt verwijderd als het in deze vorm blijft omdat wat er nu staat niet meer waar is. Wikiklaas overleg 16 aug 2013 17:56 (CEST)
- Blijkbaar zijn politieke verzinsels toch Encyclopedisch, ik zie dus totaal geen reden om te verwijderen, zie bijvoorbeeld Nieuwe Kuip. 92.108.22.99 16 aug 2013 13:55 (CEST)
- Voor verwijderen NE, hooguit een regel of twee trivia bij de provincie omdat het een hersenspinsel uit een provinciaal streekplan is. Agora (overleg) 27 aug 2013 10:20 (CEST)
- Ik heb het artikel ooit zelf aangemaakt. Begin dit jaar vroeg ik me ook af of dit niet weg kan. Toen waren er een aantal mensen tegen, en heb ik de nominatie maar verwijderd. Maar wat mij betreft mag het wel weg. Zeker omdat de regio eigenlijk alleen op papier heeft bestaan. LeeGer 14 aug 2013 18:43 (CEST)
Arthur Blavier- wiu - tikje POV en in strijd met WP:BLP. Enige bron is geen betrouwbare bron. The Banner Overleg 14 aug 2013 18:13 (CEST)- Tegen verwijderen - Artikel kan beter, maar wat is nu precies in strijd met WP:BLP? En waarom is de bron niet betrouwbaar? Via 'historische kranten' is er bevestiging te vinden, zie [4]. GeeJee (overleg) 14 aug 2013 18:27 (CEST)
- Citaatje uit de bron: Belgian Wiki tells us there once was a book written against him called "De vloek van Blavier" (Blavier's curse)/ Uit WP:BLP: Een belangrijke vuistregel bij het weergeven en redigeren van informatie over bestaande personen is "doe geen kwaad". Wikipedia is een encyclopedie, geen roddelblad, archief of iets anders; het is niet de bedoeling van een encyclopedie om sensatie te zoeken of om het voornaamste medium te zijn voor de verspreiding van prikkelende opmerkingen over het leven van anderen. Alle informatie over levende personen moet met terughoudendheid en afstandelijkheid worden geschreven, en met de hoogste achting voor de privacy van het onderwerp (er is ook een projectpagina die beschrijft wat Wikipedia niet is). Deze beleidslijn is niet alleen van toepassing op biografische artikelen over personen die op het moment van schrijven in leven zijn, maar evenzeer op alle informatie over levende personen in welk artikel dan ook. Voor heel Wikipedia geldt dat de bewijslast wat betreft juistheid ligt bij diegene die de bijdrage levert, en bij eenieder die het materiaal terugzet na een verwijdering, en dat als iets desgevraagd niet onderbouwd kan worden het dan verwijderd dient te worden, maar voor levende personen moet dit zeer strikt worden nageleefd. Personen van wie het overlijden niet vaststaat, dienen te worden beschouwd als levende personen. Mocht het geboortejaar bekend zijn, dan geldt deze regel vanaf het jaar (2013 – 123 =) 1890.[2] The Banner Overleg 14 aug 2013 19:10 (CEST)
- Ik heb wat kleine aanpassingen gedaan, maar ik zie niet wat hier nu precies het probleem is en wat in strijd is met de door jou aangehaalde regel. GeeJee (overleg) 14 aug 2013 20:57 (CEST)
- Tweede citaatje uit WP:BLP: Het artikel moet simpelweg kloppen. Onverbiddelijke strengheid is geboden ten aanzien van de kwaliteit en betrouwbaarheid van bronnen. Ongefundeerde of slecht onderbouwde informatie over levende personen (negatief of positief) hoort onmiddellijk en zonder discussie verwijderd te worden uit de artikelen in de Hoofdnaamruimte van Wikipedia, maar ook uit overlegpagina's, gebruikerspagina's en andere projectruimten.[1] Filosofische en andere overwegingen zoals rekkelijkheid en eventualisme die wel getolereerd kunnen worden bij andere onderwerpen, zijn niet van toepassing op informatie over levende personen. The Banner Overleg 14 aug 2013 21:21 (CEST)
- Je schermt met Wiki-regeltjes, maar zolang je niet meldt met welke zaken uit het artikel Arthur Blavier je moeite hebt, dan kan ik er weinig mee. GeeJee (overleg) 14 aug 2013 23:13 (CEST)
- Tweede citaatje uit WP:BLP: Het artikel moet simpelweg kloppen. Onverbiddelijke strengheid is geboden ten aanzien van de kwaliteit en betrouwbaarheid van bronnen. Ongefundeerde of slecht onderbouwde informatie over levende personen (negatief of positief) hoort onmiddellijk en zonder discussie verwijderd te worden uit de artikelen in de Hoofdnaamruimte van Wikipedia, maar ook uit overlegpagina's, gebruikerspagina's en andere projectruimten.[1] Filosofische en andere overwegingen zoals rekkelijkheid en eventualisme die wel getolereerd kunnen worden bij andere onderwerpen, zijn niet van toepassing op informatie over levende personen. The Banner Overleg 14 aug 2013 21:21 (CEST)
- Ik heb wat kleine aanpassingen gedaan, maar ik zie niet wat hier nu precies het probleem is en wat in strijd is met de door jou aangehaalde regel. GeeJee (overleg) 14 aug 2013 20:57 (CEST)
- Citaatje uit de bron: Belgian Wiki tells us there once was a book written against him called "De vloek van Blavier" (Blavier's curse)/ Uit WP:BLP: Een belangrijke vuistregel bij het weergeven en redigeren van informatie over bestaande personen is "doe geen kwaad". Wikipedia is een encyclopedie, geen roddelblad, archief of iets anders; het is niet de bedoeling van een encyclopedie om sensatie te zoeken of om het voornaamste medium te zijn voor de verspreiding van prikkelende opmerkingen over het leven van anderen. Alle informatie over levende personen moet met terughoudendheid en afstandelijkheid worden geschreven, en met de hoogste achting voor de privacy van het onderwerp (er is ook een projectpagina die beschrijft wat Wikipedia niet is). Deze beleidslijn is niet alleen van toepassing op biografische artikelen over personen die op het moment van schrijven in leven zijn, maar evenzeer op alle informatie over levende personen in welk artikel dan ook. Voor heel Wikipedia geldt dat de bewijslast wat betreft juistheid ligt bij diegene die de bijdrage levert, en bij eenieder die het materiaal terugzet na een verwijdering, en dat als iets desgevraagd niet onderbouwd kan worden het dan verwijderd dient te worden, maar voor levende personen moet dit zeer strikt worden nageleefd. Personen van wie het overlijden niet vaststaat, dienen te worden beschouwd als levende personen. Mocht het geboortejaar bekend zijn, dan geldt deze regel vanaf het jaar (2013 – 123 =) 1890.[2] The Banner Overleg 14 aug 2013 19:10 (CEST)
- Aangezien GeeJee niet in staat is de POV en de blabla te herkennen, en ik verder geen zin heb mij daaraan te ergeren vandaag, heb ik het zelf maar herschreven en ingekort. Nominatie doorgehaald. The Banner Overleg 15 aug 2013 00:52 (CEST)
- Bedankt voor het doorhalen. Jammer dat je niet normaal een discussie kunt aangaan. Ben het niet eens met de delen die je verwijderd hebt in het artikel, maar daar kijk ik binnenkort nog wel een keer naar. GeeJee (overleg) 15 aug 2013 08:00 (CEST)
- Tegen verwijderen - Artikel kan beter, maar wat is nu precies in strijd met WP:BLP? En waarom is de bron niet betrouwbaar? Via 'historische kranten' is er bevestiging te vinden, zie [4]. GeeJee (overleg) 14 aug 2013 18:27 (CEST)
- Tjalling Reitsma - ew? - Ik zet deze al op de lijst omdat Wikiklaas (ja jij, Wikiklaas) de pagina heeft hernoemd en de oude verwijderd, waardoor het lemma uit de lijst Nieuwe pagina's was verdwenen. ErikvanB (overleg) 14 aug 2013 18:15 (CEST)
- Voor verwijderen NE, buiten Wikipedia nauwelijks wat over te vinden op wat profielen- en beginnende muziekpromotiesites na. - Agora (overleg) 27 aug 2013 10:20 (CEST)
- Between the Edges - NE/ reclame/ zelfpromotie - nieuw bandje met 1 EP in eigen beheer, tevens zoveelste keer zelfpromotie van de aanmaker. - Agora (overleg) 14 aug 2013 18:52 (CEST)
- Wild Card (album) - Ew?/ reclame - te verschijnen album waarvan niet duidelijk wordt of het om een officiële uitgave gaat. - Agora (overleg) 14 aug 2013 18:55 (CEST)
- Hangover Hero (band) - Ew? - mager bandlemma met 1 ... Agora (overleg) 14 aug 2013 18:57 (CEST)
- Hangover Hero (album) - Ew? - ... gelijknamig album waarvan niet duidelijk wordt of het om een officiële uitgave gaat. - Agora (overleg) 14 aug 2013 18:57 (CEST)
- Wylrehof (Venlo) - auteur - deels overgenomen - zonder bronvermelding - van deze website. Het onderwerp is imo encyclopedisch relevant, maar dat blijkt niet uit de tekst van dit artikel. Gouwenaar (overleg) 14 aug 2013 20:08 (CEST)
- Witteshof (Venlo) - auteur - deels overgenomen - zonder bronvermelding - van deze website. Gouwenaar (overleg) 14 aug 2013 20:15 (CEST)
- Thuur Luxembourg - auteur - deels letterlijk overgenomen van deze website. Gouwenaar (overleg) 14 aug 2013 21:16 (CEST)
- Tonenhof - ne - relevantie blijkt niet uit de tekst van het artikel samengevat met de woorden "veel is niet bekend". Gouwenaar (overleg) 14 aug 2013 21:22 (CEST)
Toegevoegd 14/08: Deel 3
bewerkenOnderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
- Lijst van bekende honderdplussers - Niet encyclopedisch trivialijstje zonder enige aangetoonde relevantie. Voorts: geen externe bron gegeven voor deze lijst, die de relevantie aantoont, en sommige data zijn niet verifieerbaar, dus alle uitgerekende leeftijden berusten op origineel onderzoek.Tjako (overleg) 14 aug 2013 21:21 (CEST)
- Zaken die niet verifieerbaar zijn, kunnen verwijderd worden. Daar wordt juist over gediscussieerd op de overlegpagina van het artikel. Zoals de Engelse wikipedia schrijft: the term is invariably associated with longevity. (en:Centenarian). Vandaar dat er ook speciale aandacht wordt gegeven aan iemand die 100 wordt en niet aan iemand die bijvoorbeeld zijn 97e verjaardag viert. De leeftijdsgrens is dus goed verklaarbaar en niet zomaar gekozen. Ik ben daarom ook tegen verwijderen. GeeJee (overleg) 14 aug 2013 21:36 (CEST)
- Er wordt wel vaker gefeest, bijv. als een bedrijf 10 jaar bestaat, als m'n oma 50 jaar getrouwd zou zijn, maar een rond getal 'an sich' is niet encyclopedisch. Het ligt anders wanneer een bedrijf na -tig jaar een naamsverandering krijgt zoals een koninklijke onderscheiding. Maar tegenwoordig worden zoveel mensen 100 dat zelfs dat steeds minder bijzonder gaat worden. en waarom dan 101 of 103 of 99 vermelden op zo'n lijst? Het is dezelfde discussie als de lijst van gestorvenen onder de 40 (of voor middelbare leeftijd of vul maar in). En al die arme mensen die wel de 100 halen maar verder nix presteren komen ook niet in die lijst, omdat ze geen relevantie hebben. Wat maakt een persoon met een lemma dan plotseling vermeldenswaardig in zo'n lijst, die als criterium een leeftijd heeft? Tjako (overleg) 14 aug 2013 21:43 (CEST)
- Voor verwijderen Naar mijn bescheiden mening volkomen NE, willekeurig en bovendien niet met bronnen onderbouwd/OO. De categorie Honderplusser en subcategorieën volstaan m.i. als geïnteresseerden op zoek zijn naar honderplussers. Woody|(?) 14 aug 2013 21:46 (CEST)
- Juist de categorie zou eigenlijk moeten verdwijnen (of eigenlijk alleen moeten gelden voor personen die uitsluitend vanwege hun hoge leeftijd encyclopedisch zijn). Iemand als Willem Drees is bijvoorbeeld niet encyclopedisch omdat hij 100+ is geworden, maar omdat hij een belangrijk politicus was. Omdat dit een kenmerk is (net als bijvoorbeeld Lijst van personen overleden in 2013, waar dus ook een lijst van is en niet een categorie), en zelfs een kenmerk waar speciale aandacht aan wordt gegeven, is het zinvol dit in een lijst te presenteren. GeeJee (overleg) 14 aug 2013 21:51 (CEST)
- Wat mij betreft mag juist deze lijst verdwijnen en blijft de categorie: alle honderdplussers waarover een artikel bestaat zijn daarin mooi bij elkaar te vinden, of ze nou bekend zijn of niet, en de tijd en energie die nu in het onderhoud van de lijst moet worden gestoken kan dan worden besteed aan echte encyclopedische artikelen. Bovendien: wie in leeftijdsrecords geïnteresseerd is, kan altijd op het artikel Oudste mens terecht, waar ook al een hele lange lap namen van honderdplussers is opgenomen. Deze lijst voegt daaraan niets toe. Wutsje 14 aug 2013 23:38 (CEST)
- Een aantal bronnen over de bijzonderheid van 100-jarigen (studies, nieuwssites, overheidssites): [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], [12]. GeeJee (overleg) 14 aug 2013 21:54 (CEST)
- Toch fijn dat er vandaag niemand is overleden volgens Wikipedia..... Deze opmerking toont aan dat die lijstjes onzin zijn. Er sterven dagelijks duuzenden mensen, die die lijst niet halen. Tjako (overleg) 14 aug 2013 21:56 (CEST)
- Tegen verwijderen Duidelijk afgebakend op leeftijd 100 jaar. Interessante lijst. Davinho 14 aug 2013 22:10 (CEST)
- Tegen verwijderen Dat Tjako deze lijst niet interessant vindt is zijn goed recht, de lijst is er voor lezers die wél deze lijst willen raadplegen. Het gaat om encyclopedische informatie. Als Tjako vindt dat de lijst moet worden verbeterd, dan lijkt het me beter om de energie te richten op de verbeteringen die mogelijk en gewenst zijn. Bob.v.R (overleg) 14 aug 2013 22:40 (CEST)
- Tegen verwijderen - Interessant onderwerp, dat steeds mensen zal blijven trekken. Ik vind het fascinerend: honderd jaar! en dan een BN-er, BB, of anderszins bekend persoon. Anderen vinden het onzin, zoals Tjako. Een kwestie van smaak, maar dat is geen reden om het dan gewoon weg te werpen. Categorieën zeggen mij niet zoveel (dat is op Wikipedia de hobby van een paar enkelingen), geef mij maar een mooie, lange, goed gesorteerde lijst. Glatisant (overleg) 15 aug 2013 00:58 (CEST)
- (na bwc)Twijfel De lijst heeft alleen bestaanrecht wanneer hij betrouwbaar is. Mijns inziens is het hiervoor noodzakelijk dat óf het artikel duidelijk aantoont dat iemand 99+ is, óf in de lijst moet met bronnen aangetoond worden dat iemand 99+ is. Zo maar gokken dat iemand de 100 heeft gehaald is mijns inziens een vorm van eigen onderzoek. The Banner Overleg 15 aug 2013 01:05 (CEST)
- Tegen verwijderen, per hierboven. 't Wordt een beetje vermoeiend, al die mensen die lijken om het meest artikels verwijderd te krijgen. -- Mvuijlst (overleg) 15 aug 2013 01:03 (CEST)
- Ik stel voor dat u ingaat op de aangevoerde argumenten, in plaats van te speculeren over de motieven van degenen die dit soort lijstjes niet relevant vinden. Zie ook hier. Wutsje 15 aug 2013 01:09 (CEST)
- Dank u voor het voorstel. Ik stel voor dat ik mijn opinie mag geven, en dat het u vrij staat om u daar hard aan te storen. -- Mvuijlst (overleg) 15 aug 2013 01:21 (CEST)
- Dat u uw opinie geeft, is op deze lijst juist nadrukkelijk de bedoeling. De kwaliteit van de discussie is echter niet gebaat bij meningen over de participanten aan dit overleg: voor de discussie over het wel of niet behouden van deze lijst doen die niet ter zake. Wutsje 15 aug 2013 01:46 (CEST)
- Dan herformuleer ik met de woorden van ed0: mijn eksteroog vertelt me ook dat dit een zwaan-kleef-actie is, naar aanleiding van de perikelen van Lijst van bekende personen die voor hun veertigste zijn overleden. -- Mvuijlst (overleg) 15 aug 2013 09:02 (CEST)
- Dat u uw opinie geeft, is op deze lijst juist nadrukkelijk de bedoeling. De kwaliteit van de discussie is echter niet gebaat bij meningen over de participanten aan dit overleg: voor de discussie over het wel of niet behouden van deze lijst doen die niet ter zake. Wutsje 15 aug 2013 01:46 (CEST)
- Dank u voor het voorstel. Ik stel voor dat ik mijn opinie mag geven, en dat het u vrij staat om u daar hard aan te storen. -- Mvuijlst (overleg) 15 aug 2013 01:21 (CEST)
- Ik stel voor dat u ingaat op de aangevoerde argumenten, in plaats van te speculeren over de motieven van degenen die dit soort lijstjes niet relevant vinden. Zie ook hier. Wutsje 15 aug 2013 01:09 (CEST)
- Neutraal Mag wat mij betreft blijven, maar dan wel zonder het 'in limbo' lijstje. Cattivi (overleg) 15 aug 2013 02:08 (CEST)
- Tegen verwijderen Dit hoeft niet weg. Er aan verbeteren is een positievere opgave. Andries Van den Abeele (overleg) 15 aug 2013 02:36 (CEST)
- Tegen verwijderen want reeds vier maal eerder behouden. Mijn eksteroog vertelt me dat dit een zwaan-kleef-aan-actie is, en dat is per definitie het vergelijken van artikelen en daar doen we niet aan. ed0verleg 15 aug 2013 07:08 (CEST)
- Neutraal per The Banner. Michiel (overleg) 15 aug 2013 08:59 (CEST)
- Neutraal echt een voorstander van dit soort lijstjes ben ik niet, maar zorg dan wel dat er ook echt alleen honderdplussers op staan en niet ook bijna honderdplussers tussen sluipen. - Agora (overleg) 15 aug 2013 12:36 (CEST)
- Tegen verwijderen, want het is een handig (voor sommige mensen dan) en overzichtelijk lijstje. Plus: per Edo ("want reeds vier maal eerder behouden"), The Banner ("De lijst heeft alleen bestaanrecht wanneer hij betrouwbaar is") en Agora ("zorg dan wel dat er ook echt alleen honderdplussers op staan en niet ook bijna honderdplussers tussen sluipen"). Trijnsteloverleg 15 aug 2013 22:25 (CEST)
- Tegen verwijderen Leuk zulke lijstjes en op zwaan-kleef-aan terug te komen: nuweg met hog-geen-honderdjarigen, wachten tot hun 100e geboortedag 00:00 u Klaas|Z4␟V: 15 aug 2013 22:54 (CEST)
- Ik heb niet zo'n moeite met het lijstje van Bekende 99-jarigen, maar je kunt het ('Tweede Divisie', 'Beloften', 'Tweede Klasse'), ook op de overlegpagina zetten. Glatisant (overleg) 16 aug 2013 11:16 (CEST)
- Tegen verwijderen Ik sluit me aan bij de argumenten van eerdere reageerders tegen verwijdering van het lemma. Als er problemen zijn met de 'in limbo' lijst, kan je de lijst ook naar de overlegpagina verplaatsen. Voorts zijn er sommige wikipedianen die per definitie tegen elk lijstje over welk onderwerp dan ook bezwaar hebben. Guidje (overleg) 21 aug 2013 11:14 (CEST)
- Tegen verwijderen uitermate LimoWreck (overleg) 24 aug 2013 17:07 (CEST)
- Dit is geen stempagina, LimoWreck. Woodcutterty (overleg) 24 aug 2013 18:25 (CEST)
- sterk Tegen verwijderen. Per "Davinho", "Bob.v.R", "Glatisant", "Mvuilst" en "Guidje". Bart Versieck (overleg) 24 aug 2013 22:10 (CEST)
- Ik blijf van mening dat de criteria voor bekend duidelijk dienen te worden aangegeven c.q. onderbouwd. Dat gebeurt nu nog altijd niet. Zolang dat zo is, kan in principe iedere honderdplusser op dit lijstje neergezet worden. Wutsje 24 aug 2013 22:34 (CEST)
- Dat lijkt me niet zo moeilijk. Daarvoor kan hetzelfde criterium worden aangehouden als voor de inmiddels door de moderatoren afgeserveerde Lijst van bekende personen die voor hun veertigste zijn overleden: personen waarover een Wikipedia-artikel bestaat (of, in uitzonderingssituaties: zou moeten bestaan). Bob.v.R (overleg) 27 aug 2013 13:50 (CEST)
- Zaken die niet verifieerbaar zijn, kunnen verwijderd worden. Daar wordt juist over gediscussieerd op de overlegpagina van het artikel. Zoals de Engelse wikipedia schrijft: the term is invariably associated with longevity. (en:Centenarian). Vandaar dat er ook speciale aandacht wordt gegeven aan iemand die 100 wordt en niet aan iemand die bijvoorbeeld zijn 97e verjaardag viert. De leeftijdsgrens is dus goed verklaarbaar en niet zomaar gekozen. Ik ben daarom ook tegen verwijderen. GeeJee (overleg) 14 aug 2013 21:36 (CEST)
- Super cup 39 - ne - een of ander lokaal sportevenementje --Meerdervoort (overleg) 14 aug 2013 22:03 (CEST)
- Opmerking zie nu net dat het artikel gister reeds is verwijderd. nuweg geplakt. --Meerdervoort (overleg) 14 aug 2013 22:05 (CEST)
- Per direct verwijderd; gisteren reeds tweemaal verwijderd omdat het een verzonnen competitie is. JurriaanH overleg 14 aug 2013 22:29 (CEST)
- Martinus Antonius Kuytenbrouwer - auteur - gedeeltelijk letterlijk overgenomen - zonder bronvermelding - van deze website + een onbetrouwbare bron als Van der Aa gebruikt. Gouwenaar (overleg) 14 aug 2013 22:19 (CEST)
- Van der Aa bestempelen als "onbetrouwbaar" gaat mij een stap te ver. "Niet altijd even betrouwbaar" zou nog gaan wat mij betreft. Michiel (overleg) 15 aug 2013 19:31 (CEST)
- Ik wil geen muggen ziften, maar "niet altijd even betrouwbaar" is "onbetrouwbaar". Het is zwart of wit, betrouwbaar of onbetrouwbaar. Een beetje betrouwbaar bestaat niet. Emelha (overleg) 16 aug 2013 10:07 (CEST)
- Volgens mij ben je in de war met "zwanger" ;-). Van der Aa is best bruikbaar als bron, als je maar kritisch blijft. En toegegeven: er zijn betere bronnen. Hij heeft bv ook een lemma in hetLexicon Nederlandse beeldende kunstenaars 1750-1950 . Michiel (overleg) 16 aug 2013 10:51 (CEST)
- Het hoofdargument voor verwijdering is de auteursrechtenschending. Voor de karakterisering van Van der Aa als onbetrouwbare bron zie de toelichting op het biografisch portaal van Nederland. Gouwenaar (overleg) 16 aug 2013 23:35 (CEST)
- Volgens mij ben je in de war met "zwanger" ;-). Van der Aa is best bruikbaar als bron, als je maar kritisch blijft. En toegegeven: er zijn betere bronnen. Hij heeft bv ook een lemma in hetLexicon Nederlandse beeldende kunstenaars 1750-1950 . Michiel (overleg) 16 aug 2013 10:51 (CEST)
- Ik wil geen muggen ziften, maar "niet altijd even betrouwbaar" is "onbetrouwbaar". Het is zwart of wit, betrouwbaar of onbetrouwbaar. Een beetje betrouwbaar bestaat niet. Emelha (overleg) 16 aug 2013 10:07 (CEST)
- Van der Aa bestempelen als "onbetrouwbaar" gaat mij een stap te ver. "Niet altijd even betrouwbaar" zou nog gaan wat mij betreft. Michiel (overleg) 15 aug 2013 19:31 (CEST)