Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20070419
Dit is geen stempagina
Op deze pagina vindt geen stemming bij meerderheid plaats, maar een discussie tussen vrijwilligers van Wikipedia. Op Wikipedia bestaan regels en richtlijnen met betrekking tot de inhoud van de encyclopedie, en consensus wordt bereikt op basis van argumenten, niet door het tellen van stemmen.
U wordt niettemin uitgenodigd om mee te discussiëren en uw mening is welkom. Ga uit van de goede wil van anderen, wees beleefd en vergeet niet uw bijdragen te ondertekenen door aan het eind ~~~~ toe te voegen.
Verberg naaststaande uitleg door in je voorkeuren de optie "Verberg de uitleg boven de dagpagina's van de beoordelingslijst" (onder het kopje "Weergave") aan te vinken. |
Instructies voor moderatoren |
---|
Archief 2024 |
De lijst met te beoordelen pagina's bevat Wikipediapagina's die genomineerd zijn voor verwijdering, doorgaans omdat iemand vindt dat een artikel niet voldoet aan de uitgangspunten van Wikipedia. U wordt uitgenodigd om, indien mogelijk, deze pagina's te verbeteren. U bent ook welkom om hier uw (beargumenteerde) bezwaar tegen verwijdering kenbaar te maken.
- Iemand nomineert een artikel voor verwijdering en onderneemt daartoe de volgende acties:
- Op de betreffende pagina wordt een verwijdersjabloon geplaatst, bij voorkeur met toelichting.
- Het artikel wordt toegevoegd op de beoordelingslijst, met toelichting.
- De belangrijkste auteurs worden op de hoogte gesteld op hun persoonlijke gebruikersoverlegpagina.
- Er is twee weken lang gelegenheid tot discussie en verbetering.
- Onder bepaalde voorwaarden (zoals vandalisme, duidelijke auteursrechtenschendingen en pure reclame) kunnen artikelen ook direct verwijderd worden.
- De oorspronkelijke nominator kan een nominatie vroegtijdig intrekken door het gelinkte artikel <s>door te strepen</s>.
- In de dagen erna beoordeelt een moderator of het artikel in de dan aanwezige staat behouden of verwijderd moet worden. Deze moderator verwijdert ook het sjabloon op het artikel bij behoud.
- De lijst van te beoordelen pagina's is geen stempagina; een moderator beslist op basis van inhoudelijke argumenten.
Gebruikte afkortingen: AUT: schending van auteursrechten (ook: copyvio (copyright violation)) – E/EW: encyclopedisch/encyclopedie waardig (relevant genoeg om een artikel waard te zijn) – NE: niet encyclopedisch (niet relevant genoeg) – POV: point of view, een eenzijdig standpunt, in tegenstelling tot NPOV, neutral point of view (neutraal standpunt) – WB: woordenboekdefinitie – WIU: verbetering nodig (afkorting van de misleidende term "werk in uitvoering") – ZP: zelfpromotie (zie hiervoor deze pagina).
Is een artikel naar uw mening onterecht verwijderd? In principe kan de behandelend moderator u een gegronde toelichting geven. Als die niet overtuigt, kan heroverweging van een verwijdering gevraagd worden op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Terugplaatsen. Daarbij is aan te raden met sterke argumenten te komen.
Nog vragen? Zie onze FAQ. Staat uw antwoord er niet bij? U bent welkom bij onze Helpdesk! Tevens is op Wikipedia:Te beoordelen aanvullende informatie beschikbaar.Plaats iedere nieuwe nominatie onderaan (dus de oudste staat bovenaan). Voor een reactie op een genomineerd artikel: klik naast het bijbehorende kopje op 'bewerken' dan wel 'brontekst bewerken'.
Toegevoegd 19/04 te verwijderen vanaf 03/05
bewerkenToegevoegd 19/04: Deel 1
bewerken- Aileen Wuornos - wiu - Multichill 19 apr 2007 00:30 (CEST)
- Ik ben begonnen het aan te pakken, maar het is zo geen doen. Het artikel is zeer matig uit het Engels vertaald (er zijn flink wat onjuistheden ingeslopen tijdens het vertalen) en het staat vol met NE info. Wat hebben we eraan om te weten dat ze 105 dollar boete kreeg wegens rijden onder invloed, en waar ze precies werd gearresteerd? Ik zie alleen hoop voor dit artikel als het grondig wordt ingekort. Paul B 19 apr 2007 10:01 (CEST)
- Johan Goossens - NE - Prior van een abdij - Joris1919 19 apr 2007 01:46 (CEST)
- Loosdregt - wiu - geen enkele complete zin. — Zanaq (?) 19 apr 2007 07:32 (CEST)
- Daarnaast verkeerde titel en volgens mij ook niet encyclopedisch. PatrickVanM 19 apr 2007 07:33 (CEST)
- Nul googlehits en geen referenties >> oncontroleerbaar >> NE >> weg. Paul B 19 apr 2007 09:29 (CEST)
- Pro Evo Bokaal - kennelijk een of ander online toernooitje op Pro Evolution Soccer, geen encyclopedische waarde - Luctor 19 apr 2007 09:54 (CEST)
- BMW 315 - wiu - Luctor 19 apr 2007 09:57 (CEST)
Wikipedia:Wikiquiz- een quizpagina waar al anderhalf jaar niks aan gedaan is. Los van of Wikipedia de aangewezen plek is van spelletjes, op Wikipedia:Quiz staat een quizpagina die nog wel gebruikt wordt - dan kan WP:Wikiquiz wel weg lijkt me. CaAl (overleg) 19 apr 2007 10:16 (CEST)- Hoe kom je erbij dat de quiz niet gedaan wordt? Ik heb de quiz gisteren nog gedaan, en er waren er recent meer die dat deden (kijk hier maar). - eVe │ Roept u maar! 19 apr 2007 10:42 (CEST)
- Omdat de pagina 'Wikipedia:Wikiquiz' sinds 2005 niet meer gewijzigd was, en al anderhalf jaar de tekst "deze pagina is in aanbouw" draagt. Ik had blijkbaar de quiz eerst moeten doen om te weten dat hij nog gedaan werd :) CaAl (overleg) 19 apr 2007 10:52 (CEST)
- Nou ja dat kan alsnog ;-) 't is een leuke quiz! - eVe │ Roept u maar! 19 apr 2007 11:34 (CEST)
- Uiteraard wordt ie niet gewijzigd :) Als er vragen bij zoude komen, komen die achteraan :P Maar even serieus: de opzet van de Wikiquiz is behoorlijk anders dan die van Wikipedia:Quiz. Immers, je moet een vraag beantwoorden voor je bij de volgende komt, en controleert het antwoord op die wijze. Overigens ben ik wel van plan om de quiz op z'n minst tot 20 vragen uit te breiden als ik weer eens tijd over heb :) Maar uiteraard mogen anderen ook vragen bedenken! :) (of zelf een lijn opzetten) effe iets anders 19 apr 2007 15:33 (CEST)
- Dat snap ik, maar geef toe dat een anderhalf jaar oude mededeling "deze pagina is in aanbouw" verwarrend is :). Nominatie ingetrokkenCaAl (overleg) 19 apr 2007 15:43 (CEST)
- Gloryhunters, wb, CaAl (overleg) 19 apr 2007 10:52 (CEST)
- Varentstraat - zeer wiu - waar ligt die straat? MoiraMoira overleg 19 apr 2007 11:19 (CEST)
- Het gaat hoogstwaarschijnlijk om een strook kasseien in Kaster in Belgie, onderdeel van Parijs-Roubaix. EdoOverleg 19 apr 2007 15:21 (CEST)
- Ruben Nicolai - wiu, roddelbladgehalte. MoiraMoira overleg 19 apr 2007 11:32 (CEST)
- Tegen - kan best wat beter worden omschreven, maar de meeste zaken die er in staan gaan gewoon over zijn carriere. PatrickVanM 19 apr 2007 13:54 (CEST)
- Heb het artikel aangepast. M.i. kan {{wiu}} er af. Jkk 19 apr 2007 22:26 (CEST)
- Marco Mathew Monster - weg - Niet encyclopedisch. Deze persoon is onvoldoende bekend. Londenp zeg't maar 19 apr 2007 11:33 (CEST)
- Al 4x verwijderd, was complete onzin, naam wordt door Google niet gevonden, gebruiker is een sokpop en heeft nu 3 dagen blok. EdBever 19 apr 2007 12:36 (CEST)
- Koninginnedag 2005/Scheveningen - voegt niets toe tov Koninginnedag 2005. Falcongj 19 apr 2007 11:56 (CEST)
- zeer goed intern gelinkt. — Zanaq (?) 19 apr 2007 19:08 (CEST)
- was onderdeel van een project dat maar matig tot bloei kwam, mag van mij weg. oscar 20 apr 2007 01:04 (CEST)
- Koninginnedag 2005/Zutphen - voegt niets toe tov Koninginnedag 2005. Falcongj 19 apr 2007 11:56 (CEST)
- is dit 'n artikel? — Zanaq (?) 19 apr 2007 19:08 (CEST)
- was onderdeel van een project dat maar matig tot bloei kwam, mag van mij weg. oscar 20 apr 2007 01:04 (CEST)
- Koninginnedag 2005/Den Haag - voegt niets toe tov Koninginnedag 2005. Falcongj 19 apr 2007 11:56 (CEST)
- Eens kijken of deze gebruiker wel welkomspam gehad heeft. — Zanaq (?) 19 apr 2007 19:08 (CEST)
- was onderdeel van een project dat maar matig tot bloei kwam, mag van mij weg. oscar 20 apr 2007 01:04 (CEST)
- Het goed ter Haegen - wiu - Jvhertum 19 apr 2007 12:04 (CEST)
- Jigsaw Killer - wiu - sjabloon eerder al toegevoegd door Gebruiker:Meneer - Erik'80 · 19 apr 2007 12:15 (CEST)
- Hollandopen wiu, het is dat onze vriend Jimbo er ooit gesproken heeft ;) EdBever 19 apr 2007 12:36 (CEST)
- Paul van Esch wiu, neigt sterk naar reclame. {ne}? EdBever 19 apr 2007 12:56 (CEST)
Tekst aangepast.
- Craig david wiu, maar alleen al de titel is niet juist. Meneer 19 apr 2007 13:34 (CEST)
- Danny Oosterman - zelfpromotie, bovendien letterlijk gekopieerd van 1 van deze 2 websites (zelfde content): [1] en [2] - Brinkie 19 apr 2007 13:39 (CEST)
- Park Hochsauerland - reclame, lijkt wel overgetypt uit een boekje, via google niets gevonden. PatrickVanM 19 apr 2007 13:51 (CEST)
- Tegen NE Dit is duidelijk NIET uit een boekje. Enig Center Parcs kenner weet dat. Als u mij kunt aangeven uit welk boekje het zou komen, schrap ik mijn mening misschien bij. --Nylezboy 19 apr 2007 15:31 (CEST)
- Park Hochsauerland - Jammer dat deze pagina weg moet! Ik vind het zonde omdat het genoeg informatie gaf en eerlijk niet van een site is overgetypt!--Rick D 19 apr 2007 14:45 (CEST)
- Tegen verwijderen - Is door Nylezboy inmiddels aangepast en opgewaardeerd. Wat mij betreft behouden dus. Machaerus 28 apr 2007 12:57 (CEST)
- Vereniging voor Technische Physica -auteur- [3] SanderK 19 apr 2007 13:52 (CEST)
- Oudere versies van het artikel zijn copyvio-vrij (maar wel erg kort). Terugdraaien lijkt mij het makkelijkst. Paul B 19 apr 2007 15:05 (CEST)
- Scarlett Kwekkeboom - wiu, veel zelfpromotie - Simeon 19 apr 2007 14:44 (CEST)
- En een tekstdump, dus nuweg. EdBever 19 apr 2007 15:09 (CEST)
- Operational excellence - wiu - Jvhertum 19 apr 2007 15:21 (CEST)
Toegevoegd 19/04: Deel 2
bewerken- Vlaams Instituut voor Mobiliteit en diverse redirects- reclame artikel heeft altijd iets van reclame in zich gehad, maar blijkbaar is dan niet voldoende.. Beide versies vind ik eigenlijk niet echt houdbaar voor een neutrale encyclopedie.. Dolfy 19 apr 2007 15:30 (CEST)
- Dat begrijp ik niet. Het artikel kan geen reclame zijn, aangezien het een VZW betreft, zoals in de vorige discussies bleek en omstandig uitgelegd is. Inmiddels is het opgeschoond en perfect gewikifieerd. De redirects zijn het gevolg van een onhandige titel bij eerdere versies van een beginneling, meer niet. sjabloon dus terug verwijderd. Op de wiu-lijst zetten, artikel aanpassen en sjabloon verwijderen is al een keer gebeurd. Opnieuw nomineren neigt naar onverdraagzaamheid of (ik hoop van niet) kortzichtigheid. Door de wol geverfd 19 apr 2007 15:36 (CEST)
- Die beginneling is gewoon Instituut zelfe en die doen gewoon het puschen om promotie te maken. Teksten als "Het VIM wil met andere woorden: een kennisinfrastructuur creëren, die overheid en bedrijfsleven helpt om de mobiliteit uit de huidige impasse te halen." vind ik eigenlijk gewoon reclame e niet echt encyclopedisch. Nog erger wordt als teksten als "Het Vlaams Instituut voor Mobiliteit gaat de uitdaging an en heeft de ambitie om, via een gezonde, transparante samenwerking tussen bedrijven, kennisinstellingen en overheid, uit te groeien tot de competentiepool rond mobiliteit met internationale uistraling." worden geplaats, daar zakt me broek van af eigenlijk.. Dus of maak het artikel nog wat beter en zet het voor tijd op slot (of geef een goede blok aan de promotietak (die trouwens niet eens een spelchecker hebben... :-) ) of verwijder het artikel wegens te veel promotie... Dolfy 19 apr 2007 15:48 (CEST)
- Tegen verwijderen in huidige, managementtaalvrije versie. CaAl (overleg) 19 apr 2007 16:44 (CEST)
- Neutraal ik twijfel een beetje of dit instituut wel encyclopedisch genoeg is. Ik zie een berg Bullshitbingo-woorden maar weinig echte inhoud. EdBever 19 apr 2007 17:30 (CEST)
- Die beginneling is gewoon Instituut zelfe en die doen gewoon het puschen om promotie te maken. Teksten als "Het VIM wil met andere woorden: een kennisinfrastructuur creëren, die overheid en bedrijfsleven helpt om de mobiliteit uit de huidige impasse te halen." vind ik eigenlijk gewoon reclame e niet echt encyclopedisch. Nog erger wordt als teksten als "Het Vlaams Instituut voor Mobiliteit gaat de uitdaging an en heeft de ambitie om, via een gezonde, transparante samenwerking tussen bedrijven, kennisinstellingen en overheid, uit te groeien tot de competentiepool rond mobiliteit met internationale uistraling." worden geplaats, daar zakt me broek van af eigenlijk.. Dus of maak het artikel nog wat beter en zet het voor tijd op slot (of geef een goede blok aan de promotietak (die trouwens niet eens een spelchecker hebben... :-) ) of verwijder het artikel wegens te veel promotie... Dolfy 19 apr 2007 15:48 (CEST)
- Dat begrijp ik niet. Het artikel kan geen reclame zijn, aangezien het een VZW betreft, zoals in de vorige discussies bleek en omstandig uitgelegd is. Inmiddels is het opgeschoond en perfect gewikifieerd. De redirects zijn het gevolg van een onhandige titel bij eerdere versies van een beginneling, meer niet. sjabloon dus terug verwijderd. Op de wiu-lijst zetten, artikel aanpassen en sjabloon verwijderen is al een keer gebeurd. Opnieuw nomineren neigt naar onverdraagzaamheid of (ik hoop van niet) kortzichtigheid. Door de wol geverfd 19 apr 2007 15:36 (CEST)
- Het vorige wiu-sjabloon mocht worden verwijderd. Als inmiddels de tekst van het artikel weer veranderd wordt, en je bent het er niet mee eens, ga dan naar de OP van het artikel of van de auteur. Discussie moet hier niet meer gevoerd worden. Door de wol geverfd 19 apr 2007 17:51 (CEST)
- Als ik de discussie van de vorige keer bekijk, zie ik geen consensus, slechts iemand die verklaart voor niet-commerciële instellingen geen reclame gemaakt kan worden. Ik vond in de geschiedenis nauwelijks betere versies, maar als iemand anders beter gekeken heeft zie ik daar graag links naartoe. Het is een reclamepraatje vol wollig taalgebruik en ik ben het dan ook erg eens met EdBever. — Zanaq (?) 19 apr 2007 19:04 (CEST)
- @Door de wol geverfd ik snap zeer zeker je punt hoor, maar ik heb toen vergeten te zeggen dat ik nog altijd wat mager vond, daarvoor mijn excuses. Ik heb trouwens nu je intro weer teruggezet, die wel wat beter is dan wat van was geworden... Het probleem denk zit h'm beetje dat het door het mager zijn van inhoud het meer overkomt als reclame nou ja misschien beter gezegd promotie-achtig, terwijl de tekst in breder context nog wel zou kunnen. Zanaq en Ed geven dat ook wel aan. Ik heb anzich geen probleem met het onderwerp zelf en ik heb niet het idee dat jij nou het als promotie bedoeld had hoor.. Dolfy 19 apr 2007 19:51 (CEST)
- Biergist - wiu, redirect naar Gist ? - Lieven.dk 19 apr 2007 15:54 (CEST)
- Agile testing -wiu- Ken123|overleg 19 apr 2007 16:32 (CEST)
- Stephanie Stradmann - wiu, en dan ben ik nog aardig: nuweg mag ook - Luctor 19 apr 2007 16:36 (CEST)
- is genuwegd, ik was minder aardig want was tekstdump :) MoiraMoira overleg 19 apr 2007 16:46 (CEST)
Rob Delahaije- zeer wiu MoiraMoira overleg 19 apr 2007 16:46 (CEST)- Opgeknapt. Wiu verwijderd. Alankomaat 19 apr 2007 17:08 (CEST)
- Taryll Jackson - wiu en slecht taalgebruik. MoiraMoira overleg 19 apr 2007 16:49 (CEST)
- François-Joseph Hirn wiu, zeer mager, maar twijfel ook aan encyclopediewaardigheid. MoiraMoira overleg 19 apr 2007 16:53 (CEST)
- Privé-kliniek - wiu, en deels onwaar - Erik'80 · 19 apr 2007 16:58 (CEST)
- Pokémon Ranger - DimiTalen 19 apr 2007 17:18 (CEST)
- Kappa (kleding) - zwaar wiu - Erik'80 · 19 apr 2007 17:23 (CEST)
- Veliko Tarnovo (stad) - wiu - Jvhertum 19 apr 2007 18:46 (CEST)
Toegevoegd 19/04: Deel 3
bewerken- Longshanks - overbodig geworden, zie uitleg op pagina - ImagesAndMusic 19 apr 2007 19:27 (CEST)
- Dit zou een redirect moeten worden naar Edward I van Engeland. Het artikel over de band is verwijderd. De "bijnaam" Longshanks wordt in Lord of the Rings bij mijn weten slechts één keer gebruikt voor Aragorn, dus dat is wat overdreven... mork | nanunanu 19 apr 2007 22:05 (CEST)
- En gezien het feit dat Edward I al via de zoekfunctie van Wiki te vinden is, kan de redirect gewoon ongedaan gemaakt worden, maar je mag je eigen pagina's nou eenmaal niet zelf verwijderen (logisch...) ImagesAndMusic 20 apr 2007 03:04 (CEST)
- Eens met Mork, Longshanks is inderdaad een bekende bijnaam van Edward I, dus een redirect is de beste optie. EvG 20 apr 2007 04:22 (CEST)
- En gezien het feit dat Edward I al via de zoekfunctie van Wiki te vinden is, kan de redirect gewoon ongedaan gemaakt worden, maar je mag je eigen pagina's nou eenmaal niet zelf verwijderen (logisch...) ImagesAndMusic 20 apr 2007 03:04 (CEST)
- Dit zou een redirect moeten worden naar Edward I van Engeland. Het artikel over de band is verwijderd. De "bijnaam" Longshanks wordt in Lord of the Rings bij mijn weten slechts één keer gebruikt voor Aragorn, dus dat is wat overdreven... mork | nanunanu 19 apr 2007 22:05 (CEST)
- Poekelen - wb? - Jvhertum 19 apr 2007 19:34 (CEST)
- WSV de Gouden Ham - wiu - allemaal niet echt goed afgebakend. is het een jachthaven of een vereniging? bevat ook WP:NPOV — Zanaq (?) 19 apr 2007 19:45 (CEST)
- Rechtswinkel Dordrecht - wiu - niet opgemaakt, onvolledig Kameraad Pjotr 19 apr 2007 20:28 (CEST)
- Opmaak gewijzigd en tekst aangevuld. Word nog verder aangevuld.
- F.FWD. - weg - ne Kameraad Pjotr 19 apr 2007 20:29 (CEST)
- Pierson, Heldring & Pierson Slecht opgemaakt, onjuiste titel: het gaat over alle voorgangers van het huisige Mees Pierson, geen enkele verwijzing. --Casimir 19 apr 2007 20:58 (CEST)
- Stermerrie Onderwerp is E, maar inhoud volstrekt onvoldoende. Er moet minstens in staan bij welke rassen het begrip stermerrie gebruikt wordt en welke criteria daarbij aangehouden worden. --Casimir 19 apr 2007 21:06 (CEST)
Flatrock - Reclame lijkt mij.Er staat zelfs een gedetailleerde routebeschrijving in. - Lieven.dk 19 apr 2007 21:15 (CEST)- Ik heb de tekst wat neutraler gemaakt. - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 130.89.165.70 (overleg|bijdragen) op {{{2}}}.
- Prima in orde nu, lijkt me - Erik'80 · 20 apr 2007 15:49 (CEST)
- (bwc) Is duidelijk geen reclame meer dus {reclame} weggehaald. Ik heb nog een beetje gesleuteld en heb de line-up even commentaar gemaakt, omdat dat er nogal slordig uitzag, incompleet, en nauwelijks relevant. Je kunt je bijdragen op overlegpagina's met vier tildes (~~~~) ondertekenen. — Zanaq (?) 20 apr 2007 15:52 (CEST)
- UTV - promotie, bla bla bla - EdwinB 19 apr 2007 21:23 (CEST)
- Charles Nodier - wiu - maar een paar zinnen, die ook nog van een slechte computervertaling van het Engelstalige artikel afkomstig zijn - Jvhertum 19 apr 2007 21:42 (CEST)
- Brendon urie - niet eens wiu, wel encyclopedisch trouwens... mork | nanunanu 19 apr 2007 21:50 (CEST)
- Anonieme auteur heeft de nominatie al driemaal verwijderd. Is daarover aangesproken. Artikel is indertussen wel wat verbeterd.Johan N 29 apr 2007 16:11 (CEST)
- Brent wilson - niet eens wiu, wel encyclopedisch trouwens... mork | nanunanu 19 apr 2007 21:53 (CEST)
- NDD - wiu mork | nanunanu 19 apr 2007 21:55 (CEST)
- OSMF - reclame - Simeon 19 apr 2007 22:02 (CEST)
- Magical Mystery Tour (film) - wiu - erg kort - Jvhertum 19 apr 2007 22:16 (CEST)
- Zout (band) - wiu/reclame, uit het artikel blijkt niet of deze band encyclopedisch zou zijn... Dolfy 19 apr 2007 22:28 (CEST)
- Swami Kalikamba - wiu, ik denk van een 'fan'... 19 apr 2007 22:28 (CEST)
Type 62 - wiu - sjabloon was op 29 maart al toegevoegd, maar kwam 'm net toevallig tegen- vooral beroerde opmaak, wie heeft zin&tijd? - Erik'80 · 19 apr 2007 22:33 (CEST)- is opgeknapt (vind ik ;-) ) mork | nanunanu 19 apr 2007 22:46 (CEST)
- Na nog e.e.a. aan dubbele en rode links weggehaald te hebben, ook ht sjabloon weer verwijderd - Erik'80 · 19 apr 2007 23:12 (CEST)
- Websurfer - weg - overbodig. --Bdijkstra 19 apr 2007 22:50 (CEST)
- I Need You - wiu - Joris1919 19 apr 2007 22:55 (CEST)
- Razorlight (album) - wiu, nauwelijks informatie - Joris1919 19 apr 2007 22:57 (CEST)
- Hidan - wiu: begrijp geen fluit van het vehaal - Koen Reageer 19 apr 2007 23:35 (CEST)
- Geschiedenis van Doornik - dit was letterlijk gekopieerd en gewist uit Doornik. Het artikel Doornik zat mooi ineen, waarom moet dat uitgekleed worden door zo'n korte alinea elders te gaan opbergen ? --84.194.183.41 19 apr 2007 23:44 (CEST)