Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20111214
Dit is geen stempagina
Op deze pagina vindt geen stemming bij meerderheid plaats, maar een discussie tussen vrijwilligers van Wikipedia. Op Wikipedia bestaan regels en richtlijnen met betrekking tot de inhoud van de encyclopedie, en consensus wordt bereikt op basis van argumenten, niet door het tellen van stemmen.
U wordt niettemin uitgenodigd om mee te discussiëren en uw mening is welkom. Ga uit van de goede wil van anderen, wees beleefd en vergeet niet uw bijdragen te ondertekenen door aan het eind ~~~~ toe te voegen.
Verberg naaststaande uitleg door in je voorkeuren de optie "Verberg de uitleg boven de dagpagina's van de beoordelingslijst" (onder het kopje "Weergave") aan te vinken. |
Instructies voor moderatoren |
---|
Archief 2024 |
De lijst met te beoordelen pagina's bevat Wikipediapagina's die genomineerd zijn voor verwijdering, doorgaans omdat iemand vindt dat een artikel niet voldoet aan de uitgangspunten van Wikipedia. U wordt uitgenodigd om, indien mogelijk, deze pagina's te verbeteren. U bent ook welkom om hier uw (beargumenteerde) bezwaar tegen verwijdering kenbaar te maken.
- Iemand nomineert een artikel voor verwijdering en onderneemt daartoe de volgende acties:
- Op de betreffende pagina wordt een verwijdersjabloon geplaatst, bij voorkeur met toelichting.
- Het artikel wordt toegevoegd op de beoordelingslijst, met toelichting.
- De belangrijkste auteurs worden op de hoogte gesteld op hun persoonlijke gebruikersoverlegpagina.
- Er is twee weken lang gelegenheid tot discussie en verbetering.
- Onder bepaalde voorwaarden (zoals vandalisme, duidelijke auteursrechtenschendingen en pure reclame) kunnen artikelen ook direct verwijderd worden.
- De oorspronkelijke nominator kan een nominatie vroegtijdig intrekken door het gelinkte artikel <s>door te strepen</s>.
- In de dagen erna beoordeelt een moderator of het artikel in de dan aanwezige staat behouden of verwijderd moet worden. Deze moderator verwijdert ook het sjabloon op het artikel bij behoud.
- De lijst van te beoordelen pagina's is geen stempagina; een moderator beslist op basis van inhoudelijke argumenten.
Gebruikte afkortingen: AUT: schending van auteursrechten (ook: copyvio (copyright violation)) – E/EW: encyclopedisch/encyclopedie waardig (relevant genoeg om een artikel waard te zijn) – NE: niet encyclopedisch (niet relevant genoeg) – POV: point of view, een eenzijdig standpunt, in tegenstelling tot NPOV, neutral point of view (neutraal standpunt) – WB: woordenboekdefinitie – WIU: verbetering nodig (afkorting van de misleidende term "werk in uitvoering") – ZP: zelfpromotie (zie hiervoor deze pagina).
Is een artikel naar uw mening onterecht verwijderd? In principe kan de behandelend moderator u een gegronde toelichting geven. Als die niet overtuigt, kan heroverweging van een verwijdering gevraagd worden op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Terugplaatsen. Daarbij is aan te raden met sterke argumenten te komen.
Nog vragen? Zie onze FAQ. Staat uw antwoord er niet bij? U bent welkom bij onze Helpdesk! Tevens is op Wikipedia:Te beoordelen aanvullende informatie beschikbaar.Plaats iedere nieuwe nominatie onderaan (dus de oudste staat bovenaan). Voor een reactie op een genomineerd artikel: klik naast het bijbehorende kopje op 'bewerken' dan wel 'brontekst bewerken'.
Toegevoegd 14/12 te verwijderen vanaf 28/12
bewerkenToegevoegd 14/12: Deel 1
bewerkenOnderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
- Jamie Lucas Scott - ne - Kattenkruid (overleg) 14 dec 2011 00:28 (CET)
- CamorraWorld - wiu, mogelijk reclame. Een goed uitwerkte pagina, maar het artikel bevat wervende teksten als "een geweldig concept" en "ongekende mogelijkheden voor ontwikkelingen in de toekomst." Of het beschreven spel encyclopedische waarde heeft, is ook te betwijfelen. Jvhertum (overleg) 14 dec 2011 00:40 (CET)
- Sjolefestasie - ne, lokaal evenement dat verder nauwelijks bekend is in carnavalminnend Limburg/Nederland? - Torval (overleg) 14 dec 2011 03:54 (CET)
- Tegen verwijderen Ik vind het een goed geschreven stukje, akkoord, het zou buiten limburg weinig bekend zijn, maar komt dat niet door het eigene van het Limburgse Carnaval? Wat wordt eigenlijk als criterium gehanteerd omtrent bekendheid van evenementen? Overigens wordt er in het stukje ook over de Sjtasiefestasie gerept, dat evenement trok vorig jaar nog 20.000 man, [1] wellicht interessant als de auteur dat ook beschrijft en samenvoegt Pykenike (overleg) 14 dec 2011 19:36 (CET)
- In deze vorm is het reclameachtig geleuter. Kattenkruid (overleg) 15 dec 2011 03:41 (CET)
- @Pykenike: Het regionale karakter van dit evenement geeft geen blijk van iets speciaals, waardoor het op de Nederlandstalige wiki tot zijn recht komt. Het zou wellicht niet misstaan op de Limburgse wiki, maar voor de NL-wiki lijkt me dit niet toepasselijk. Ik kan wel meer carnavalsevenementen in Limburg opnoemen die wellicht meer EW hebben hier, maar ook die zullen volgens mij door de mand vallen. Feit is dat het een lokaal georganiseerd evenement betreft dat weinig tot geen toegevoegde waarde vertegenwoordigt voor de NL-wiki. Daarnaast lijkt het meer een essay dan een lemma. Torval (overleg) 15 dec 2011 16:32 (CET)
- Wat betreft dat laatste punt ben ik het (deels) met je eens, woorden als "Unieke" helpen hierin niet echt mee, en een aanpassing van het lemma zou zeker nodig zijn op sommige punten. Wat betreft die Limburgse Wiki, ja, het is immers een limburgs evenement, ware het niet dat de auteur daarvoor Limburgs zal moeten schrijven en ik weet niet of hij/zij dat kan en wil. De Limburgse wiki is toch met name voor de limburgse taal en niet voor de limburgse regionen? Dat Carnaval een eigen regionaal karakter heeft doet mijns inziens niet ter zake. Als ik bijvoorbeeld naar het artikel over Sint Piter kijk (Sint_Piter) dan is dat ook iets dat wellicht ook niet relevant voor de NL wiki maar voor de Friese. Er zijn genoeg carnavalsevenementen die mijns inziens een eigen artikel verdienen (de 11e van de 11e, zoepkoel en sjtasiefestasie zijn daar enkele van simpelweg doordat ze door duizenden mensen worden bezocht en live bekeken. Zonder op de man te willen spelen zijn deze van veel meer belang dan artikelen die jij hebt gestart zoals http://nl.wiki.x.io/wiki/Langsten_Daag of http://nl.wiki.x.io/wiki/A_Day_in_The_Park of mis ik nu een belangrijk punt? Pykenike (overleg) 15 dec 2011 18:17 (CET)
- Het staat je natuurlijk vrij om de door jou genoemde lemmata voor te leggen ter beoordeling. 11e van de 11e zou eventueel nog enige EW kunnen hebben, de Boetegewoene Boetezitting (Zoepkoel) heb ik aan zitten denken, maar ik denk niet dat een dergelijk lemma hier op zijn plaats is. Bovendien wordt elk lemma apart beoordeeld; het is niet zo dat omdat het ene wel/niet kan, het andere ook wel/niet kan. Torval (overleg) 15 dec 2011 18:25 (CET)
- Wat betreft dat laatste punt ben ik het (deels) met je eens, woorden als "Unieke" helpen hierin niet echt mee, en een aanpassing van het lemma zou zeker nodig zijn op sommige punten. Wat betreft die Limburgse Wiki, ja, het is immers een limburgs evenement, ware het niet dat de auteur daarvoor Limburgs zal moeten schrijven en ik weet niet of hij/zij dat kan en wil. De Limburgse wiki is toch met name voor de limburgse taal en niet voor de limburgse regionen? Dat Carnaval een eigen regionaal karakter heeft doet mijns inziens niet ter zake. Als ik bijvoorbeeld naar het artikel over Sint Piter kijk (Sint_Piter) dan is dat ook iets dat wellicht ook niet relevant voor de NL wiki maar voor de Friese. Er zijn genoeg carnavalsevenementen die mijns inziens een eigen artikel verdienen (de 11e van de 11e, zoepkoel en sjtasiefestasie zijn daar enkele van simpelweg doordat ze door duizenden mensen worden bezocht en live bekeken. Zonder op de man te willen spelen zijn deze van veel meer belang dan artikelen die jij hebt gestart zoals http://nl.wiki.x.io/wiki/Langsten_Daag of http://nl.wiki.x.io/wiki/A_Day_in_The_Park of mis ik nu een belangrijk punt? Pykenike (overleg) 15 dec 2011 18:17 (CET)
- Tegen verwijderen Na deze discussie gelezen te hebben valt me op dat er met verschillende maten wordt gemeten. Ik denk dat het een goed stuk is, dat inderdaad hier en daar wat sporen vertoont van promo/reclame. Echter, als dat veranderd zou worden lijkt het me een zeer goed feitelijk stuk. Initieel is het ergument dat het evenement niet bekend zou zijn. Naar mijn idee is het evenement wel degelijk bekend (komen niet voor niets veel bezoekers), en zeker als het wordt gekoppeld aan het evenement de volgende dag, dat bezoekers vanuit heel Nederland trekt. Het is raar om te horen dat beoordeling van een artikel niet gerelateerd wordt aan andere artikelen. Het is toch normaal dat je een referentiekader opbouwt? Er staan zoveel artikelen hier op Wiki die over een kleiner lokaal (cultureel) evenement gaan. En ja, als dat wiki waardig is, dan is dit het ook (als de promo eruit gehaald wordt). Ik krijg een beetje het gevoel dat wanneer het een carnavals evenement is, het hier niet toegestaan is... Nou schrijver van het stuk, haal het woord carnaval er maar uit...Kiebus (overleg) 15 dec 2011 20:07 (CET)
- Ik lees "De Sjolefestasie trok door de jaren heen verschillende grote namen" zoals Zoeper, Promilaasj en DJ Kloekie. Ik zou graag willen dat minimaal één onafhankelijke derde kan bevestigen dat dit "grote namen" zijn. --ErikvanB (overleg) 15 dec 2011 20:46 (CET)
- @Kiebus: Het voorvoegsel carnaval heeft niets te maken met wel of geen EW. En het is op wikipedia niet gebruikelijk om een precedent te scheppen (daar ben ik zelf door schade en schande zelf ook achtergekomen). Elk lemma wordt gewoon solitair beoordeeld. Het gaat erom of het evenement voldoende E-waarde heeft. Interessante weetjes, speciale gebeurtenissen e.d. kunnen hierbij helpen. Ook de artiesten die er optreden, zoals ErikvanB al opmerkt, kunnen eventuele E-waarde bevestigen, maar dan moeten die wel verder dan Roermond/Limburg bekend zijn. Tot nu toe zie ik alleen de Janse Bagge Bend die aan dat criterium voldoet. Zelf ken ik Big Benny en Fabrizio ook, maar het gaat erom of (onder andere) deze bij het grote publiek voldoende bekend zijn. Dus als er enige aanvullende informatie is die het bestaansrecht van dit lemma kan bevestigen, zie ik dat graag terug in het lemma zelf. Torval (overleg) 16 dec 2011 17:50 (CET)
- Lammen (kaartspel) - ne - lokaal kaartspel; door Advance genomineerd op 30/11 maar stond geen sjabloon op dus doorgeplaatst ter beoordeling bij afhandeling sessie. MoiraMoira overleg 14 dec 2011 08:33 (CET)
- Tegen verwijderen Waarom zou een lokaal kaartspel NE zijn? Het is gewoon een kaartspel, wat nu wel vindbaar is. Iedereen die een nieuw kaartspel wil spelen kan via de Categorie:Kaartspel hierop uitkomen en het gaan spelen. Het artikel zelf is dus wel nuttig en het onderwerp is minstens zo encyclopedisch als een van de 10.000 keversoorten. Croonstad (overleg) 15 dec 2011 15:58 (CET)
- Paltoga - weg - de aanmaker wilde het weghebben maar wat er mis mee is is niet duidelijk. Wel een interwiki editwar tussen bots aan de gang op het lemma dus wellicht zit er iets mis. Kan een ruslandkenner hier eens naar kijken? JZ85overleg 14 dec 2011 09:30 (CET)
- Als je op de kaart kijkt, zie je dat het eerder in het centrale deel van Europees Rusland ligt dan in het oosten. Heb dat dus veranderd. Verder lijkt er mij weinig mis met het verhaal. Het is kort (net als de Engelse versie overigens), maar ik kan me niet voorstellen dat er veel spannends over het dorp te vertellen is. Sijtze Reurich (overleg) 14 dec 2011 13:42 (CET)
- Er zijn trouwens nogal wat interwiki’s voor zo’n dorpje-van-niks. Het lijkt erop dat iemand in oktober bezig is geweest zoveel mogelijk artikelen over Paltoga aan te maken in zoveel mogelijk talen, inclusief bijvoorbeeld Zeeuws, Limburgs en West-Vlaams. Een aantal versies bevat een kaartje; daarop ligt het dorp niet altijd op dezelfde plaats. Sijtze Reurich (overleg) 14 dec 2011 14:12 (CET)
- De gebruiker heeft bijdragen in een indrukwekkend aantal projecten op zijn naam staan, maar een steekproef heeft geen misbruik opgeleverd. WP:AGF. WP:REL? We hebben wel kleinere durpen aan boord. Tegen verwijderen Kleuske (overleg) 14 dec 2011 23:34 (CET)
- Tegen verwijderen Het is een gewoon een kort artikel over een klein dorp, zoals er wel meer zijn op Wikipedia. Croonstad (overleg) 15 dec 2011 16:03 (CET)
- Recensiekoning.nl - Destijds verwijderd wegens NE, inmiddels toch wel erg bekend geworden én een vrij hoge rating in Alexa (op plaats 2000) [2]. Daarnaast zeer regelmatige column in de Volkskrant en bekende schrijvers. Nu wel voldoende? Freaky Fries (Overleg) 14 dec 2011 09:44 (CET)
- Het artikel leest als reclame. Dat moet sowieso anders. Verder houd ik voor mezelf top 100.000 wereldwijd of top 1000 in Nederland aan als relevantie criteria. Alles in de top 10.000 in Nederland kan per geval bekeken. Met 60.000 google hits vind ik deze site echter wel erg weinig bekend. Dus ik ben tegen opname tenzij de volkskrant column en bekende schrijvers voldoende zijn. Vriendelijke groet, Taketa (overleg) 16 dec 2011 16:12 (CET)
- Voor verwijderen NE en ook niet erg neutraal richting promo. Alex 2195 voor NL is nog niet erg Ew als website en dat er wordt samengewerkt met de Volkskrant kan ook in dat lemma wel in een half regeltje. Agora (overleg) 27 dec 2011 20:40 (CET)
- Studentengrap - weg - samengevat "een grap uitgehaald door studenten" met een voorbeeld dat uit elke jeugdherberg bekend is. Kleuske (overleg) 14 dec 2011 10:12 (CET)
- Ben van Ooijen - NE/promo - Relevantie valt hier niet echt uit te halen en gezien de naam van de aanmaker lijkt het ook op promo van familie of naamgenoot. Ik kan hier niet echt uithalen wat deze persoon zo bijzonder maakt om op wikipedia een artikel te verdienen. Michael 1988 (overleg) 14 dec 2011 10:45 (CET)
- Vanwege pricacyschending direct verwijderd - Erik'80 · 14 dec 2011 10:51 (CET)
- Mark ram -reclame- Gevalletje zelfpromo van de bovenste plank. Bevat niet alleen reclame voor zichzelf maar ook voor zijn toko: In 2005 richtte Mark Ram samen met Hugo Konings Studio ACT2ACT op. Een acteerstudio waar onder andere jonge talenten zich verder kunnen ontwikkelen en veelal doorstromen naar de toneelschool. Ook wordt koffiedik gekeken, want Mark ram zal in 2013 te zien zijn... Fred (overleg) 14 dec 2011 11:30 (CET)
- Tegen verwijderen - Artikel was inderdaad aangemaakt door iemand met dezelfde naam, maar inmiddels herschreven en veel neutraler. Ook is de acteur volgens mij wel E (vaste rol in een televisieserie, toneel bij Het Nationale Toneel, Joop v.d Ende met o.a. de oude Kraaij). LeeGer 22 dec 2011 22:52 (CET)
- Institut für die Wissenschaften vom Menschen -reclame- Aangemaakt door het instituut zélf geeft dit artikel geen encyclopedische informatie. Het hoofdstukje historie bevat alleen het sticchtingsjaar als "historie", de rest is promotioneel: Het instituut zet zich in, enz. Kortom: een officiële doelstelling van dit instituut, om aldus naamsbekendheid te vergaren. Fred (overleg) 14 dec 2011 12:19 (CET)
- Hulzen 7 - NE/weg - WP:NPOV, WP:REL. Kleuske (overleg) 14 dec 2011 12:35 (CET)
- Na dit "artikel" volgden nog een heleboel andere artikelen over dit 7e elftal, tot en met de straat waarin ze wonen toe... Fred (overleg) 14 dec 2011 13:17 (CET)
- Mark van Zee - NE - Amateurspeler. Kleuske (overleg) 14 dec 2011 12:36 (CET)
- Raymon Waas - idem. Kleuske (overleg) 14 dec 2011 12:47 (CET)
- Beiden genuwegd, valse hoop is niet nodig, spelers van het 7e elftal van de lokale club halen de verwijdernominatie nooit. Mvg, Bas (o) 14 dec 2011 13:06 (CET)
- Restaurant thijs -wiu- Een essay omtrent een wellicht E-waardig restaurant. We zouden liever een encyclopedisch artikel hierover zien, inclusief een aanhef. Fred (overleg) 14 dec 2011 13:30 (CET)
- nuweg van gemaakt ivm copyvio restaurantwebsite. Sonty (overleg) 14 dec 2011 14:06 (CET)
Toegevoegd 14/12: Deel 2
bewerkenOnderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
- Aswa keukens - reclame - Koektrommel (overleg) 14 dec 2011 15:52 (CET)
- Naar nuweg gepromoveerd, want deze advertorial voldoet aan de criteria daarvoor (onafhankelijke keukenleverancier, een begrip in de regio, enz). Fred (overleg) 14 dec 2011 15:54 (CET)
- DJ Miracolo - E-waarde is onduidelijk, wandelganggeruchten en 'man met baan' (cameraman) - JZ85overleg 14 dec 2011 16:05 (CET)
- Voor verwijderen ZP-poging van een NE-DJ, met hinderlijk gebruik van vette POV-teksten, zoals: Het concept van Club Miracolo slaat goed aan onder collega DJ's. Fred (overleg) 14 dec 2011 16:33 (CET)
- Voor verwijderen Ik zou het zelfs reclame willen noemen, en daarmee dus nuweg. Torval (overleg) 14 dec 2011 16:42 (CET)
- Ksst! Kleuske (overleg) 14 dec 2011 18:13 (CET)
- Battle Droids -wiu--Porsche-one (overleg) 14 dec 2011 16:07 (CET)
- Robert van Logtenstein - NE, man met baan. - Scarafax - 14 dec 2011 16:46 (CET)
- Kristel van Grunsven - geen zinvolle inhoud - --Arch. (overleg) 14 dec 2011 18:04 (CET)
- Instituut Spijker -wiu- --Arch. (overleg) 14 dec 2011 18:18 (CET)
- School is vermelding waard; wat aan geschaafd en eerste auteur aangespoord het aan te vullen. Hopelijk kan het dan blijven. Bouwmaar (overleg) 15 dec 2011 15:24 (CET)
- Tegen verwijderen Als alle school-artikelen een dergelijke inhoud zouden hebben, hoefden we heel wat minder te nomineren... Fred (overleg) 15 dec 2011 17:45 (CET)
- Vereniging in beweging - reclame - Kleuske (overleg) 14 dec 2011 18:21 (CET)
- voorgedragen voor directe verwijdering - artikel was kopie van http://boekenstudie.nl/vib-info. Mexicano (overleg) 14 dec 2011 18:27 (CET)
- Blootscan -zou redirect kunnen zijn naar het volledige Securityscan --Arch. (overleg) 14 dec 2011 18:28 (CET)
- Tekst is identiek aan bijvoorbeeld dit, bron is Taallink 156, 10 november 2008, Woord van de week. Een redirect lijkt mij prima. Wouter (overleg) 24 dec 2011 21:29 (CET)
- Uitgevoerd redirect naar securityscan] --Koosg (overleg) 25 dec 2011 10:18 (CET)
- Frederik Govaert - Lijst van "sterfgavallen" (sic) uit Vlaamse soap vaart onder valse vlag. Zitten we hierop te wachten? Kleuske (overleg) 14 dec 2011 19:13 (CET)
- Familie (televisieserie) is de langstlopende Belgische en Europese soapserie. De Lijst van sterfgevallen in Familie lijkt me daarom zinvol voor de vele liefhebbers, maar mogelijk ook in te bouwen in het Familie artikel (nu is daar een verwijzing naar dit artikel). Wouter (overleg) 24 dec 2011 21:37 (CET)
- Neurale Lijst Cellen - wiu - Man!agO 14 dec 2011 19:19 (CET)
- Voor verwijderenMerkwaardig, volgens mijn oude en eerwaarde boeken worden de cellen van de neuarle lijst voooral ganglioncellen. Volgens en: neural crest worden ze eindeerdaadook tot andere weefesls. Ddt Engelse aratikel is erg goed, hetNederlandse is, als het oz blijft: waardeloos. Koosg (overleg) 20 dec 2011 23:00 (CET)
- Berghoelman - wiu - Klopt de informatie? Ik heb het idee dat er verschillende soorten door elkaar behandeld worden. Het gebrek aan hoofdletters van de aanmaker wekt ook geen vertrouwen. MrBlueSky (overleg) 14 dec 2011 19:22 (CET)
- Voor verwijderen Kijken naar de inhoud van de anderstalige wiki-artikelen genereert al vraagtekens. Gezien het ruime geklieder/vandalisme verleden van deze anonieme gebruiker mag het voor mij direct weg. Wouter (overleg) 24 dec 2011 21:45 (CET)
- Meligheid - woordenboek - was al aangegeven boven het artikel, maar nog niet op deze lijst geplaatst --Queeste (overleg) 14 dec 2011 19:25 (CET)
- Voor verwijderen Uit meligheid heb ik er nog een paar betekenissen bij gedaan (maar er zijn er nog meer). Wouter (overleg) 24 dec 2011 21:59 (CET)
Toegevoegd 14/12: Deel 3
bewerkenOnderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
- Nouveau Riche (rap)- weg; artikel wordt gebruikt voor namedropping van artiesten met twijfelachtige relevantie - Man!agO 14 dec 2011 19:32 (CET)
- Een korte introductie van de artiesten is prima. Alleen Mr. Polska wordt uitgebreid besproken maar hij is op zich al net relevant genoeg voor een eigen pagina. Ik heb de lijst met niet uitgebrachte tracks verwijderd. Kattenkruid (overleg) 15 dec 2011 03:32 (CET)
- Isa Boletini - wiu - Man!agO 14 dec 2011 19:39 (CET)
- Tegen verwijderen zoals het artikel nu is geworden. Wouter (overleg) 24 dec 2011 22:04 (CET)
- Skotoe - wb - Malinka1 (overleg) 14 dec 2011 21:18 (CET)
- Lijkt niet geheel consistent met, en is minder volledig dan, de beschrijving op Lijst van bijnamen van de politie. Paul B (overleg) 14 dec 2011 21:19 (CET)
- Dj jerryjay - NE - beginnende DJ (2011), lijkt me niet encyclopedisch. Grmbl76 (overleg) 14 dec 2011 22:44 (CET)
- Volgens mij droomt hij hardop. Kattenkruid (overleg) 15 dec 2011 03:39 (CET)
- Is het een "house" dj, of een "huis" dj? Met andere woorden: komt hij ook het huis uit voor zijn hobby? Voor verwijderen in ieder geval. Torval (overleg) 27 dec 2011 21:22 (CET)
- Paratrooper Research Team - NE - Vaag clubje dat ergens onderzoek naar doet. Kleuske (overleg) 14 dec 2011 23:11 (CET)
- Optillen - wb - en ik zie het ook niet snel veel meer worden. Kleuske (overleg) 14 dec 2011 23:14 (CET)
- Ronald van dijk - weg - geen inhoud Malinka1 (overleg) 14 dec 2011 23:21 (CET)
- Leuk dat hij tweede doelman is, maar heeft hij ook al onder de lat gestaan? Palmares is het minste wat hier moet worden ingevoegd voor enige EW. Torval (overleg) 27 dec 2011 21:25 (CET)