Overleg gebruiker:Gouwenaar/Archief 2020

je komt eens wat tegen

Het leuke van foto's zonder licentie is dat je ze werkelijk overal kan tegenkomen. Kende je deze al? Peter b (overleg) 12 jan 2020 13:54 (CET)

Keurige vermelding, daar kunnen veel Nederlandse instellingen nog nog een puntje aan zuigen ;) Gouwenaar (overleg) 12 jan 2020 13:59 (CET)

Ja, dat was ook mijn gedachte, overigens wel jammer dat ze zelf geen vrije licentie gebruiken. Peter b (overleg) 12 jan 2020 14:03 (CET)

Mijn kennis van het Noors schiet tekort, maar als ik het goed begrijp, stellen zij hun informatie - althans dat deel van hun artikelen aangegeven met vrij hergebruik - beschikbaar onder CC-BY-SA-3.0? Of lees ik dat verkeerd? Gouwenaar (overleg) 12 jan 2020 14:15 (CET)

Ik vind het vrij verwarrend, iedere auteur kan zelf aangeven of zijn tekst vrij is of niet. Soms staat er een sjabloon bij, vaak niet. Ik ben meermalen tegengekomen dat er binnen CC-BY-SA een NC variant wordt gebruikt. Echt vrij is anders. Peter b (overleg) 12 jan 2020 15:02 (CET)

J.W.J.M. van Bemmel

Hallo Gouwenaar, ik loop weer eens vast bij het schrijven van een nieuw artikel over een burgemeester omdat het vrij zeker is dat deze overleden is, maar ik kan geen betrouwbare bron vinden met een datum/jaar van overlijden. Het gaat over Johannes Walterus Josephus Maria van Bemmel die burgemeester van Heino en Borne is geweest. Hier staat bovenaan de kladversie van mijn nieuwe artikel.

Op deze pagina staat een scan van zijn stamkaart uit de tijd dat hij als ambtenaar werkzaam was in Nederlands-Indie. In de rechter kolom ('Aanteekeningen') van die stamkaart staat dat er sprake is van een voorgenomen huwelijk met Augusta Wilhelmina Marie Janssen die 21 juli 1907 in Batavia (huidige Jakarta) geboren is.

Ik lees hier over ene Augusta Wilhelmina Marie JANSSEN die op 21 juli 1907 in Batavia geboren is:

Gehuwd   13 mei 1936 met Johannes W.J.M. BEMMEL, van

Ook als dat een genealogische site, en dus niet altijd geheel te vertrouwen, ga ik er dus voorlopig van uit (zonder de intentie te hebben dat in het artikel te vermelden) dat hij toen inderdaad getrouwd is met haar. Dat lijkt ook bevestigd te worden door bijv. dit overlijdensbericht uit 1939. Uit dit overlijdensbericht uit december 1991 begrijp ik dat die twee toen nog leefden (beide 84 jaar). Als J.W.J.M. van Bemmel nu nog steeds zou leven zou hij 112 jaar oud moeten zijn terwijl de oudste Nederlandse man op dit moment 109 jaar oud schijnt te zijn.

Kortom, het staat eigenlijk wel vast dat J.W.J.M. van Bemmel overleden is, maar wanneer? Hier staat bij de burgemeesters van Heino dat hij leefde van 1907 tot 1992. Ik hoop dat je me, mede met bovenstaande aanwijzingen, hiermee weer kan helpen. - Robotje (overleg) 16 jan 2020 12:48 (CET)

Hij is in 1992 op 84-jarige leeftijd overleden. Drs. J.W.J.M. van Bemmel is volgens de door zijn weduwe, A.W.M. van Bemmel-Janssen, geplaatste advertentie overleden op 17 september 1992. Vermeld wordt dat hij oud-Assistent-Resident was in het voormalig Nederlands-Indië, oud-Burgemeester van Heino en van Borne. Als woonplaats wordt Utrecht vermeld, of dit ook de plaats van overlijden is valt niet uit de tekst van de advertentie op te maken. Gouwenaar (overleg) 16 jan 2020 13:00 (CET)

Bedankt, dan hou ik het op "17 september 1992" zonder plaatsnaam. Kun je ook aangeven waar je dat gevonden hebt en in welke krant dat stond? - Robotje (overleg) 16 jan 2020 13:17 (CET)

In de verzameling "Familieadvertenties 1970-2000" van het CBG, er wordt daar niet aangegeven in welke krant de advertenties geplaatst waren. Gouwenaar (overleg) 16 jan 2020 13:33 (CET)

Bedankt voor de toelichting. - Robotje (overleg) 16 jan 2020 13:39 (CET)

Amsterdamse Burgerlijke Stand

Ik weet niet of je het al vernomen hebt, maar het Gemeentearchief van Amsterdam heeft allemaal nieuwe URL-adressen gekregen. Daardoor is ze ook losgekoppeld van wiewaswie, zag ik laatst. Voor de burgerlijke stand is de URL nu dit. Vreselijk irritant is de meebewegende zoekbalk,Ceescamel (overleg) 23 jan 2020 11:53 (CET)

Ik weet het, het was al lang aangekondigd. Persoonlijk vind ik de zoekfunctie een grote verbetering. Er kan nu gelijktijdig in alle indexen worden gezocht. Gouwenaar (overleg) 23 jan 2020 12:23 (CET)

Kentie

Hallo Gouwenaar, ik heb bij Gebruiker:Robotje/Kladblok3 een kladversie van een nieuw artikel over burgemeester Kentie. Hij trouwde in Doorn in 1936 (zie [1]) met Elisabeth Justine Regine Henriëtte van Mierop. Het lijkt er sterk op dat hij in juli 1970 te Oosterhout overleden is (zie bijv. [2] en [3]). Ik zou het zeer waarderen als je hier, net als bij eerdere verzoeken, even naar kunt kijken. - Robotje (overleg) 29 jan 2020 14:22 (CET)

In de collectie familieadvertenties van het CBG bevindt zich een overlijdensbericht geplaatst door John C. Kentie namens de familie, dat Cornelis Balthazar Kentie op 8 juli 1970 op 66-jarige leeftijd is overleden. Er wordt geen nadere informatie verschaft m.u.v. Oosterhout, 8 juli 1970. Het lijkt op dit bericht in de Volkskrant d.d. 10 juli 1970 maar dan zonder de mededeling over zijn crematie. Gouwenaar (overleg) 29 jan 2020 16:59 (CET)

Dat bericht in de Volkskrant had ik gemist (vreemd dat zijn tweede voornaam totaal lijkt te ontbreken in de OCR-tekstversie). Bedankt voor het zoeken. De vermelding 'Oosterhout' als plaats van overlijden zal ik maar weglaten. - Robotje (overleg) 29 jan 2020 17:34 (CET)

Rolloos

Gouwenaar, je bent erg stellig over de familienaam Rolloos. Je beweert dat er door ons links worden gelegd, die wij niet leggen. Je neemt ook erg snel een tegendeel aan. Dat er bij het CBG ergens staat dat het een patroniem betreft, is in strijd met het archief aldaar, dat hebben wij ook meteen gemeld. We wachten nu op reactie. Onze informatie is verifieerbaar en willen wij graag delen. We hebben juist Rhenen, Gouda en Leiden vermeld omdat er een bewijsbare link is met de lakenkoperij. Je mag beweren dat wij daar niet van afstammen, omdat onze bewijsbare voorvader uit Berkenwoude komt, niet ver van Gouda overigens. Dat mag. Maar hoe toevallig is het dan dat wij een naamgenoot tegenkwamen, waarmee wij in de 17e eeuw verwant zijn? En laat hij nu juist die gouden zegelring in zijn familie hebben. Dan is er dus een link tussen twee takken, een met zegelring welke identiek is aan het wapen van het leidse lakenkopersgilde, waar leden waren met dezelfde achternaam. De vraag is dan wellicht of het familiewapen afgeleid is van het gilde of andersom, zoals bij het Goudse stadswapen, dat gelijkende sterren draagt. Die vraag is terecht, niet de vraag óf er een Rolloos zegelde. rolloos 11 feb 2020 21:37 (CET)– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Rolloos (overleg · bijdragen) 11 feb 2020 21:37

De genealogie van de Berkenwoudse familie Rolloos is, zoals bij u bekend is, beschreven door B. de Keijzer in een artikel "De genealogie Rollois" in Ons Voorgeslacht (1982) en tweemaal verbeterd, het laatst in 2007. Ik beschik over de meest recente versie uit 2007. In dat artikel wordt geen enkele, maar dan ook geen enkele relatie gelegd met de andere door u genoemde families. Er bestaat bovendien aan de andere kant van de Hollandse IJssel (in Nieuwerkerk e.o) nog een familie Rolloos die ook niet verwant is met de Goudse. Van deze laatste familie ken ik de beschikbare gegevens, waar ook al geen relatie te bespeuren valt met de door u genoemde families. Van een relatie van de Berkenwoudse en de Nieuwerkerkse families Rolloos met de lakenindustrie is in de beschikbare literatuur niets terug te vinden. Het Goudse stadswapen is overigens volstrekt onvergelijkbaar met een door u gepresenteerd familiewapen "Rolloos" (waarvan ik geen formele registratie heb kunnen vinden). De vraag is niet of u op basis van welke veronderstelling dan ook een link kunt leggen, de vraag is of er in betrouwbare en verifieerbare literatuur over één of meerdere families Rolloos verbanden gelegd worden. Ik heb die bronnen tot dusver niet kunnen vinden. Kortom de verbanden tussen meerdere in het artikel genoemde families met de naam Rolloos bestaan niet en/of zijn niet bewezen. Daar komt nog bij, dat de encyclopedische relevantie van de door De Keijzer beschreven familie Rolloos ontbreekt. Voor het publiceren van een genalogisch artikel over deze familie zijn voldoende platforms beschikbaar, daarvoor is Wikipedia imo niet het juiste medium. Gouwenaar (overleg) 11 feb 2020 22:08 (CET)

U stelt dat wij een zekere familie Rolloos beschrijven en die relateren aan een andere. Dat is niet zo. Wij beschrijven dat er een familie Rolloos is en wij hebben hier bronnen die de banden met de lakenkoperij beschrijven. We komen hier op terug. Welke encyclopedische waarde hebben vele andere beschreven families, er zijn er nogal wat die niet heel bijzonder zijn en zelfs zonder enige bronvermelding op Wikipedia staan. Het wapen van Gouda bevat 6 zespuntige sterren. Ons wapen 4. Het lakenkopersgilde van Gouda gebruikte bijna hetzelfde wapen. rolloos 26 feb 2020 22:39 (CET)– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Rolloos (overleg · bijdragen) 26 feb 2020 22:39

Beste Rolloos, ieder artikel in Wikipedia moet gebaseerd zijn op betrouwbare en voor iedereen verifieerbare bronnen (zie hier voor een nadere toelichting). Het is niet verplicht om die bronnen te vermelden bij een artikel, maar desgevraagd moet degene die de informatie geplaatst heeft aan kunnen geven op welke betrouwbare bron(nen) de informatie gebaseerd is. Blijft de plaatser in gebreke dan is verwijdering, conform de vastgestelde richtlijnen, de enige optie. Voor speculatieve verhalen over mogelijke verbanden tussen een niet geregistreerd (familie)wapen en ander wapens is Wikipedia niet het geschikte platform. Een lakenkopersgilde heeft in Gouda niet bestaan, wel het manufacturiersgilde, waarvan Jan Dircksz. Rolloos (woonachtig aan de Wijdstraat nr. 18 in Gouda) lid geweest is. Ik heb overigens nergens in de genealogische en heraldische literatuur enig spoor kunnen vinden voor uw speculaties. Gouwenaar (overleg) 27 feb 2020 11:47 (CET) P.s. u spreekt over "wij", graag wijs ik u er op, dat een gebruikesnaam/account persoonlijk is (zie hier voor een nadere toelichting)

Vooral dat laatste is weer erg flauw. Wij doen als familie onderzoek. Wij. Dus ik spreek van Wij. U hebt last van het Dunning Kruger effect. Bovendien hebt u erg persoonlijke voorkeuren die niet rationeel verklaarbaar zijn. Wij gaan het wapen ook officieel registreren. Dat is helemaal niet nodig maar kennelijk voor Wikipedia wel. De foto van de gouden ring, familie bezit, zegt genoeg. Die is vanuit Gouda in de Rotterdamse regio overerfd. Daar kunt u van alles van vinden maar u hebt dan ongelijk. Lees de genealogie Bick en de door u genoemden Rolloos was veel voornamer dan u doet voorkomen. En waarom u die bepaalde uitleg kiest, dat blijft gissen. Feit is wel dat sinds www.rolloos.nl gebruikt worst door een familielid voor de VVD, er Wikipedianen bovenop het artikel Rolloos zijn gedoken. Kattenkruid, en behoorlijk links type, als eerste. Heel treurig allemaal. rolloos 2 mrt 2020 19:20 (CET)

Wat mij betreft is dit einde discussie. Op de persoon gerichte aanvallen dienen geen enkel encyclopedisch doel. Ik heb vandaag voor het eerst kennis genomen van de inhoud van de door u genoemde website, omdat u die noemde. Van enig verband tussen welke politieke overtuiging dan ook en de beoordeling van een artikel op Wikipedia is wmb geen enkele sprake. Gouwenaar (overleg) 2 mrt 2020 23:15 (CET)

Coornhert

Ik zag op internet dat hij geboren is op 1 juni.

https://vanberkelbeelden.wordpress.com/beeldhouwers/a-i/eric-claus/salomos-oordeel-gouda/ – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Mathildesophia (overleg · bijdragen)

Een website van een fotograaf is voor dit soort zaken geen acceptabele (lees: betrouwbare bron) voor Wikipedia.Gouwenaar (overleg) 29 feb 2020 22:51 (CET)

En ook hier wordt 1 juni vermeld: https://nl.qwe.wiki/wiki/1522 – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Mathildesophia (overleg · bijdragen)

Ook dat is geen acceptabele bron voor Wikipedia. Gouwenaar (overleg) 29 feb 2020 23:01 (CET)

Coornhert

Hij is begraven op 9 oktober. Hij is dus in ieder geval niet gestorven op 29 oktober. Lijkt me logischer om te vermelden dat hij op 9 oktober is begraven. Want dat staat op de grafsteen. Hij zal toch echt niet ook op die dag gestorven zijn. Mvg.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Mathildesophia (overleg · bijdragen)

Neen, er staat op zijn grafsteen, dat hij op die dag is overleden (obiit = overleden). Gouwenaar (overleg) 29 feb 2020 23:02 (CET)

Prima. Ik was even in de war, want had dat obiit zelf ook al opgezocht. Als Gouwenaar zou je wellicht eens in de archieven kunnen duiken om zijn juiste geboortedatum te vinden? Jarenlang een caravan langs de Vlist gehad trouwens. Mvg.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Mathildesophia (overleg · bijdragen)

Het ligt toch wat ingewikkelder. Op zijn grafzerk staat inderdaad dat hij op 9 oktober zou zijn overleden. De historicus Paul Abels vermeldt echter in het standaardwerk over de geschiedenis van Gouda dat hij op 29 oktober is overleden. Ik heb beide zaken nu genoemd in het artikel met een voetnoot + bronvermelding ter toelichting. Wat het archiefonderzoek betreft; het is niet de bedoeling om resultaten van eigen archief onderzoek te publiceren op Wikipedia (zie hier voor een nadere toelichting). Alles in Wikipedia moet gebaseerd zijn op betrouwbare bronnen. Gouwenaar (overleg) 29 feb 2020 23:36 (CET)

(na bwc) Er is wel iets vreemds met die grafsteen. Op de afbeelding erboven is te zien dat op de gevelsteen in het vermoedelijke sterfhuis van Coornhert vermeld staat dat hij op 29 oktober 1590 gestorven zou zijn, en die datum wordt tevens gehanteerd in het Biografisch Portaal van Nederland. Vrijwel alle aldaar gelinkte levensbeschrijvingen hebben het ook over 29 oktober, en de overige levensbeschrijvingen vermelden überhaupt geen datum. Die datum van 9 oktober lijkt dus gek genoeg alleen op zijn grafsteen te staan. — Matroos Vos (overleg) 29 feb 2020 23:43 (CET)

De datum op zijn grafsteen lijkt inderdaad onjuist. In dit verslag van een symposium over Dirck Volckertszoon Coornhert in 2016 is te lezen: "Abusievelijk werd als overlijdensdatum 9 in plaats van 29 oktober in zijn grafsteen gebeiteld", en ook volgens de 'Goudse Canon' zou er op die steen een foute overlijdensdatum staan. — Matroos Vos (overleg) 1 mrt 2020 00:03 (CET)

@Matroos Vos, dank voor je reactie. De gevelsteen fotografeerde ik in 2008, zijn grafzerk vorig jaar. Ik heb in het artikel, ter verduidelijking, nog het een en ander toegevoegd. Binnenkort (in 2022) verschijnt er een nieuwe stadsgeschiedenis van Gouda ter gelegenheid van het feit dat Gouda 750 jaar geleden stadsrechten kreeg. Er wordt aan gewerkt door meerdere historici. Ik ben benieuwd of dat nog nieuwe feiten oplevert. @Mathildesophia, archiefonderzoek in Gouda zal waarschijnlijk geen feiten mbt zijn geboortedatum opleveren. Hij heeft slechts de twee laatste jaren van zijn leven in Gouda gewoond. Van zijn geboorteplaats Amsterdam zijn de doop- trouw en begraafboeken vanaf 1553 bewaard gebleven. Het is maar de vraag of zijn geboortedatum in de een of andere bron uit die tijd genoteerd is. In het algemeen verbaas ik me er elke keer weer over met hoeveel stelligheid de geboortedatum van mensen voor de invoering van de burgerlijke stand vermeld wordt. Soms zijn door goede bronnen voor, maar in veel gevallen blijkt er bij nader onderzoek niets van te kloppen. Gouwenaar (overleg) 1 mrt 2020 13:50 (CET)

Goedenavond, Ligt het niet voor de hand dat de familie van Coornhert geprotesteerd zou hebben indien ze een onjuiste datum op de grafsteen zagen? Met vriendelijke groeten, Mathilde.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Mathildesophia (overleg · bijdragen)

Zoals in de Goudse canon te lezen is is het niet de originele steen, maar een later gemaakte kopie: "Gouda sluit Coornhert na verloop van tijd weer in haar hart. De grafsteen krijgt een plek in de kerk, hoewel het een kopie is met foute overlijdensdatum". Gouwenaar (overleg) 1 mrt 2020 23:24 (CET)

Rolloos in de herhaling

Dag Gouwenaar,

ik zie dat het artikel Rolloos opnieuw is aangemaakt. Omdat het vorige week niet voor niets is verwijderd, en omdat jij je actief met de nominatie bezig gehouden hebt, wil ik je hier even op attenderen. Erik Wannee (overleg) 2 mrt 2020 13:02 (CET)

Dank voor de melding, ik zal het artikel als nuweg nomineren. Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 2 mrt 2020 14:23 (CET)

rolloos

Gouwenaar, je spreekt jezelf erg tegen over het artikel rolloos. Inmiddels hebben wij ook bewezen dat jouw stellingen niet kloppen en de onze wel. Je probeert nu je eigen fout te verhullen door het nieuwe artikel, dat 100% feitelijk is en dat beaam je namelijk zelf ook, te verwijderen. Plagiaat is niet als wij als bewijs, dat je kennelijk hard nodig hebt, delen van de bron weergeven. Overigens zijn we hierover in gesprek met de auteur. Maar het is gewoon keihard bewijs en dat zint je kennelijk niet. Geef gewoon je fout toe. Een van de oudste naamdragers van de familie Rolloos was lakenkoper. Jij hebt dat tegengesproken en mede op basis van jouw oordeel is de pagina, -onterecht- verwijderd. Het nieuwe artikel is 100% feitelijk. Dus waarom dan niet zonder de bronnen laten staan? Je hebt de bron nu gezien en het is overigens geen plagiaat, nu heel duidelijk wordt vermeld wie de auteur is. Het "eigen werk" zit hem in het feit dat we zelf een fotokopie hebben gemaakt. Als je een foto maakt van een Rembrandt dan is die foto ook eigen werk. De naam op het schilderij blijft dan nog steeds Rembrandt. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Rolloos (overleg · bijdragen) 2 mrt 2020 16:21 PS: Wil je voortaan alsjeblieft op overlegpagina's ondertekenen met vier tildes (~~~~)? Er wordt dan automatisch een link naar je gebruikerspagina geplaatst.

Dat Jan Dircksz. Rolloos lakenkoper was heb ik nooit ontkend, wel dat hij lid geweest zou zijn van het lakenkopersgilde, want dat heeft in Gouda nooit bestaan. Lakenkopers, en dat gold ook voor deze Rolloos, waren lid van het manufacturiersgilde. Overigens hebben, zoals ik eerder al heb aangegeven, deze Goudse Rolloos nooit een vooraanstaande rol gespeeld. De koopman Gijsbert Jansz Ro(o)(l)loos wordt slechts zijdelings door Walvis genoemd als parochiaan. Jan Dircksz. Rolloos was enkele malen heilige geestmeester in Gouda. Niet echt een invloedrijke regentenfunctie. Over deze familie Rolloos is nooit een publicatie uitgegeven. Wat u gebruikte was de bij het streekarchief in Gouda gedeponeerde bewerking van het door dr. J.G.W.F. Bik verzameld materiaal m.b.t. "Het Goudse geslacht Bick tussen 1350 en 1990", samengesteld en bewerkt door Anton Frederik Römer en in eigen beheer uitgegeven. Wat de auteursrechten betreft: een foto van het werk van Rembrandt is auteursrechtenvrij, omdat de wettelijk termijn van bescherming verlopen is. Maar u mag van het werk van hedendaagse kunstenaars zeker geen foto's publiceren en verspreiden, hoewel die foto's eigen werk zijn. Het gaat natuurlijk om het werk van de kunstenaar/auteur en dat is beschermd tot 70 jaar na zijn/haar overlijden. Gouwenaar (overleg) 2 mrt 2020 17:28 (CET)

Zeg Gouwenaar, heb jij de genealogie Bick wel goed gelezen? De pagina over Dirc Janszoon Rolloos hebben wij vandaag bijgeplaatst. Is kennelijk zonder goed te lezen weer verwijderd. Zelfs Römer wijdt veel woorden aan deze Rolloos, naar eigen zeggen omdat hij zo vermogend was. In het boek Gilden van Gouda staat inderdaad geen lakenkopersgilde maar het drapeniersgilde dat later fuseerde met het weversgilde. Maar van het drapeniersgilde waren enkele leden van de familie Rolloos lid, ook in andere steden. En zij heetten zelf lakenkoper maar soms ook wever of iets aanverwants. Je hebt dus op verschillende punten ongelijk. Geef dat gewoon toe. Je wilt de familie Rolloos graag als nederig neerzetten en daarvoor is in de late middeleeuwen geen reden. Wij hebben ons huiswerk echt wel gedaan. rolloos 2 mrt 2020 19:10 (CET)

Het drapeniersgilde in Gouda fuseerde in 1514 met het weversgilde. Het heeft slechts tot in de zestiende eeuw bestaan en heeft in die tijd geen grote rol van betekenis gespeeld in de Goudse samenleving. Voor zover ik weet is de manufacturier (lakenkoopman) Jan Dircksz. Rolloos geen lid van een gildebestuur geweest, maar zelfs dat zou hem en/of zijn familie niet encyclopedisch relevant maken. Het is niet van belang wat ik vind van een familie en/of een geslacht. Wat telt is of er over de maatschappelijke betekenis van een geslacht geschreven is in onafhankelijke, gezaghebbende publicaties. Een bij een streekarchief gedeponeerde genealogie behoort imo niet tot een dergelijke bron. Gouwenaar (overleg) 2 mrt 2020 19:49 (CET)

Roelof Meijers

Hallo Gouwenaar, ik heb weer een probleem bij het schrijven van een artikel over een Nederlands burgemeester. De kladversie van het artikel staat hier. Het gaat over Roelof Meijers die in 1900 geboren is en dus logischerwijs niet meer leeft. Ik heb echt mijn best gedaan, maar kan niet vinden wanneer hij overleden is. Zoals in het 'artikel' al vermeld is,

• Roelof Meijers werd op 28 maart 1900 geboren in Dordrecht
• hij was een zoon van Anthonie Meijers (1864-1942) en Gepka Magreta Lukkien (1869-1954)
• hij is twee keer getrouwd met een Van Rijswijk; eerst in 1920 met Petronella van Rijswijk en nadat die in 1926 was overleden met Jacoba van Rijswijk (een zus van de eerste echtgenote).

Vorige keren kon je me vaak met een soorgelijk probleem helpen, dus ik hoop dat het dit keer ook weer lukt. - Robotje (overleg) 4 mrt 2020 12:00 (CET)

Zijn tweede vrouw is tijdens de Tweede Wereldoorlog in 1944 in een kamp op Midden Java omgekomen. Hij hertrouwde in 1948 in Schoonhoven mt Anna M. Netelenbos, dochter van de predikant/zendeling Lambertus Netelenbos. Na zijn pensionnering in 1965 werd hij nog een enkele keer in de Schoonhovense krant genoemd, maar na 1971 tref ik geen spoor meer van hem aan.Gouwenaar (overleg) 4 mrt 2020 13:45 (CET)

Bedankt voor het uitzoeken. Mogelijk kom ik zelf nog iets verder met de informatie die je gevonden had. Anders zal ik de de laatste kladversie in de hoofdnaamruimte plaatsen. - Robotje (overleg) 4 mrt 2020 13:51 (CET)

Gouda FM

Moi Gouwenaar, ik had de euvele moed om een dj van GoudaFM voor te dragen voor verwijdering en ben daar op mijn overleg op aangesproken. Ben ik te streng? Peter b (overleg) 4 mrt 2020 16:22 (CET)

Eerlijk gezegd heb ik nog nooit van de man gehoord, maar dat zegt niet zoveel, want ik woon al 55 jaar niet meer in Gouda. Vooralsnog is mij ook niet duidelijk wat zijn encyclopedische relevantie is. Laat maar aangetoond worden op basis van onafhankelijke, betrouwbare bronnen dat zijn betekenis het lokale niveau overstijgt. Gouwenaar (overleg) 4 mrt 2020 19:47 (CET)

Anthonij

Geachte heer/mevrouw Gouwenaar,

Interessant wat u zojuist aangaf over Anthonij, het betreft dit document: https://drive.google.com/open?id=1_3j6lqCBvF4hggpAxp1YB0p_lknZrpgh. Ik kan de tekst geheel onderaan nu niet achterhalen want het document ligt in bruikleen bij het Stadsarchief Amsterdam. Wat betreft Adrianus, ik werk alleen vanuit mijn inlog. De inhoud van die tekst komt o.a. van documenten en het boek EMEIS. Wellicht kunnen we anders ook telefonisch overleggen.

Hartelijke groet, Reinier – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 80.57.221.21 (overleg · bijdragen) 17 mrt 2020 17:05

Overigens is dit de vervolgakte van de firma: https://drive.google.com/open?id=1HHJA4cqdHq9pH3Swv88HSgm6pCY-9T8B – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 80.57.221.21 (overleg · bijdragen) 17 mrt 2020 17:10PS: Wil je voortaan alsjeblieft op overlegpagina's ondertekenen met vier tildes (~~~~)? Er wordt dan automatisch een link naar je gebruikerspagina geplaatst.

Zoals aangegeven in deze bewerkingssamenvatting bestond er voor 1811 geen uniforme spelling van persoonsnamen. Zo werd in het trouwboek van Tiel bij zijn ondertrouw zijn naam genoteerd als Anthonij BooneBakker. In het doopboek komen varianten voor als Antoni Boonebacker (1758), A. Boonebacker (1760), Anthonij Bonebakker (1764), A. Bonebakker (1767) en Anthonij Bonebakker (1770). Het Nederland's Patriciaat heeft gekozen voor de variant Antonie Bonebakker, merkwaardigerwijze een variant die hier nu net niet genoemd wordt. Kortom kiezen voor één variant als de juiste schrijfwijze is onmogelijk. Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 17 mrt 2020 17:48 (CET) P.s. begrijp ik goed uit deze bijdrage dat u inderdaad dezelfde bent als deze bijdrager? Gouwenaar (overleg) 17 mrt 2020 17:48 (CET)

Oke, helder en dank. Ja klopt. Ik had pas mijn gebruikersnaam gewijzigd en dat is schijnbaar vandaar aangepast. (Amsterdamszilver (overleg) 17 mrt 2020 17:56 (CET))

Gouwenaar, een kleinigheidje: op Overleg gebruiker:Amsterdamszilver heb je een kopje Copvio aangemaakt, met een missende y. Het zal niet je bedoeling zijn om ons jargon met deze term uit te breiden — bertux 17 mrt 2020 18:04 (CET)

Dank, het was inderdaad niet de bedoeling om hiernaar te verwijzen ;) Gouwenaar (overleg) 17 mrt 2020 19:26 (CET)

Hm, een vooraf instelbare snelheidsbegrenzer die meteen het juiste traject vastlegt lijkt me bij nader inzien toch wel een geschikte manier om overenthousiaste en lichtgeraakte schrijvers in goede banen te leiden, waarbij ik uitdrukkelijk aan enkele gevallen uit het verleden denk en niet aan degene op wiens pagina dit nuttige apparaat toevallig uit de vrachtwagen viel — bertux 17 mrt 2020 20:27 (CET)

Jo Zanders

Beste Gouwenaar, mag ik nog eens een beroep op je doen? Bovengenoemd artikel leunt zwaar op een archiefstuk. Verder zijn de gegevens volgens een samenvatting vooral ontleend aan 'een' artikel van 'een' overleden Venlose journalist. Ik heb collega Jpmkh om een toelichting gevraagd, maar hij reageert tot nu toe niet. De persoon Zanders doet kennelijk heden nog stof opwaaien in het Venlose, zie hier: Zanders. Zou jij eens willen kijken? Vr. groet, JanB46 (overleg) 29 mrt 2020 11:57 (CEST)

Als ik het goed begrijp zijn de gegevens niet ontleend aan een artikel van een overleden Venlose journalist, maar is die journalist de schrijver van het oorspronkelijke Wikipedia-artikel, dat later bewerkt is door Jpmkh. Een (deel van een) artikel baseren op een kort geleden openbaar geworden onderzoeksrapport van twee rechercheurs aan het hoofd van de politiek recherche lijkt mij de grens van origineel onderzoek te overschrijden. Het artikel is weliswaar nu als primaire bron aan het artikel toegevoegd, maar onduidelijk is welke conclusies hieraan verbonden zijn door het hoofd van de politieke recherche en welke reacties er op dit rapport verder door betrokkenen zijn gegeven. Hier wordt als het ware 'een krent' uit een archief gevist, zonder enige verdere context. Ik vind - als hiervoor geen enkele secundaire bron gegeven kan worden - de paragraaf "Onderzoek" op gespannen voet staan met onze uitgangspunten. Als die bronnen er niet zijn dan zou wmb volstaan moeten worden met de vermelding van het feit dat er onderzoek naar zijn handel en wandel als burgemeester tijdens de Tweede Wereldoorlog is ingesteld en dat dit niet heeft geleid tot verdere maatregelen. Op welke bron berust de vermelding dat hij verdacht werd van collaboratie met de Duitsers? Wat betreft de paragraaf "Evacuatie" is mij ook niet duidelijk op welke bron die paragraaf gebaseerd is. Ik hoop dat je hier wat mee kan. Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 29 mrt 2020 20:05 (CEST)

Ik word wat onrustig van de bewerkingen van deze Jpmkh. Het artikel over het automerk Konings berust op heel marginale bronnen en wordt op verschillende punten tegengesproken door de rechtsopvolger van de maker. Ook is de afstemming met ons eigen artikel Konings Machinefabriek ondermaats. En ik heb nare herinneringen aan een collega met een voorliefde voor obscure onderwerpen en twijfelachtige bronnen uit Venlo — bertux 29 mrt 2020 20:42 (CEST)

Ja, ik moest ook onwillekeurig denken aan deze gebruiker. Of dit een reïncarnatie is weet ik niet. Maar zijn kennelijke onwil om te overleggen stemt vooralsnog niet hoopvol. Gouwenaar (overleg) 30 mrt 2020 10:13 (CEST)

Ik weet niet of dat dezelfde is, maar ik dacht aan Torval. Ah, juist, dat is een redirect naar jouw gedachte — bertux 30 mrt 2020 10:20 (CEST)

Dank voor de opmerkingen. Als er blijvend niet wordt gereageerd zal ik het artikel aanpassen. Groet, JanB46 (overleg) 30 mrt 2020 11:29 (CEST)

Mackelenbergh

Hallo Gouwenaar, bij het schrijven van een nieuw artikel over de Bergense burgemeester Mackelenbergh loop ik vast omdat ik niet kan vinden wanneer hij overleden is. Het gaat om Adriaan Antonius Maria van Mackelenbergh (Den Bosch, 30 augustus 1903 - 1980?) die getrouwd geweest is met Wilhelmina Cornelia Hendrika van Hoeckel (1907-1954). De kladvesie van dat artikel staat hier. Het zou mooi zijn als je me weer kunt helpen (graag ook even aangeven waar je informatie gevonden hebt). Als je geen zin of tijd hier voor hebt, ook goed natuurlijk. - Robotje (overleg) 1 apr 2020 14:21 (CEST)

Hij is inderdaad in 1980 overleden, wanneer wordt niet exact in zijn overlijdensadvertentie vermeld. Wel dat de familie in alle stilte op 11 januari 1980 afscheid van hem heeft genomen. Hij was weduwnaar van Wil C. H. van Hoeckel; daarna is hij getrouwd met Helene A. E. Werner. Hij woonde toen in Heyen in Limburg (bron familieadvertenties CBG). Gouwenaar (overleg) 1 apr 2020 15:30 (CEST)

Bedankt voor de snelle reactie. Dan hou ik het op januari 1980. - Robotje (overleg) 1 apr 2020 15:36 (CEST)

Volgens de website Archief Well is hij op 8 januari 1980 overleden in Heijen. Gouwenaar (overleg) 1 apr 2020 17:09 (CEST)

Een zeer welkome aanvulling. Ik heb het in dat artikel verwerkt. - Robotje (overleg) 1 apr 2020 18:03 (CEST)

Henri Bogaerts

Hallo, ik was niet weinig verbaasd toen ik hier The Proceedings of the Old Bailey : London's Central Criminal Court. een proces vond dat op 18/11/1889 te Londen tegen Henri Bogaerts gevoerd werd. Hij werd zelfs veroordeeld tot één jaar gevangenisstraf met zware arbeid wegens fraude. Zullen we dat in het artikel zetten of liever niet ? Per slot van rekening maakt het toch ook deel uit van zijn biografie ? Ronny MG (overleg) 4 apr 2020 00:57 (CEST)

Mooie vondst! Lijkt mij een goede aanvulling op het artikel, het verklaart immers zijn afwezigheid bij zijn gezin in die periode. Gouwenaar (overleg) 4 apr 2020 12:52 (CEST)

Pieter Feitsma

Hallo Gouwenaar, ik probeer een artikel te schrijven over Pieter Feitsma die burgemeester van Reeuwijk en Sliedrecht is geweest.

Hier staat bij geni.com dat Pieter Feitsma, geboren 7 september 1895 te Nes (Ameland) op 10 maart 1969 te Apeldoorn op 73-jarige leeftijd is overleden. Als partners werden vermeld IJtsche Miedema en Catharina Henriette de Haas. Aangezien het gaat over een genealogische website is voorzichtigheid geboden. Sommige gegevens op openarch.nl lijken te bevestigen dat er een Pieter (Dirks/Durks) Feitsma geboren is op 7 september 1895 in Nes en getrouwd was met eerst die Miedema en na echtscheiding getrouwd is met die De Haas.

P. Feitsma was reserve kapitein voordat hij in 1948 benoemd werd tot buremeester van Reeuwijk. Daarnaast was hij vanaf 1952 waarnemend burgemeester van Hekendorp, Papekop en Lange Ruige Weide. Begin 1955 werd de toen 59-jarige Feitsma benoemd tot burgemeester van Sliedrecht. Met ingang van 1 oktober 1960 werd hem ontslag verleend. Als ik bij kranten.samh.nl ga zoeken op Feitsma en Sliedrecht zie ik daar een stukje tekst uit de Goudse Courant van 1 september 1960 "Feitsma gaat Sliedrecht verlaten Oud burgemeester Van Reeuwijk Wegens het bereiken van de pensleeff" Kortom, hij ging op 1 oktober 1960 met pensioen en is dus in september 1895 geboren. Dat lijkt dus prima te kloppen.

In de Leeuwarder Courant van 13 maart 1969 staat dat ene P. Feitsma te Apeldoorn op 10 maart op 73-jarige leeftijd is overleden.

Het zijn voor mij net te veel losse eindjes om er met goed gevoel een artikel over te schrijven. Kun jij misschien nog iets vinden om me daarbij te helpen? - Robotje (overleg) 23 apr 2020 17:38 (CEST)

Er is over Feitsma veel geschreven in de Goudsche Courant en in de Schoonhovense krant. Ik kom zo'n 150 artikelen/artikeltjes tegen, waarvan het merendeel helaas niet via internet te raadplegen is. Goede bronnen die wel te raadplegen zijn o.a. de Nieuwe Reeuwijkscourant d.d. 25 februari 1955 waarin zijn levensloop tot 1955 wordt geschetst. Of het Reeuwijks Weekblad d.d. 13 augustus 1948 waarin ook het een en ander over zijn loopbaan te vinden is. Ongetwijfeld is er nog veel meer over hem geschreven in deze lokale bladen. Een zoekopdracht levert honderden resultaten op. Gouwenaar (overleg) 23 apr 2020 21:44 (CEST)

Kijk, dan gaat het lukken. Ik keek bij kranten.samh.nl maar had kunnen zoeken bij rhcrijnstreek.nl Wederom bedankt. - Robotje (overleg) 23 apr 2020 22:18 (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Dat artikel over Feitsma heb ik intussen aangemaakt. Nu loop ik weer vast met gegevens over burgemeester Sjouke Blankstein van Warnsveld. Ik heb hier een kladversie maar mis toch wel erg de datum of het jaartal van overlijden.

Hij werd in 1895 in Weststellingwerf geboren als zoon van Hendrik Blankstein (*1861; predikant te Makkinga) en Eelkje Kalma (1865-1955). Hij trouwde in 1925 met Anneke Maria Loman die in 1954 overleed. Ik zou het zeer waarderen als je ook naar dit probleem van me nog even wil kijken. - Robotje (overleg) 24 apr 2020 15:50 (CEST)

In twee publicaties van Lidio J.H. Blankenstein t.w. "Blankstein is de naam" (1995) en "Blankstein blijft de naam" (2002) zijn zijn gegevens te vinden (in ieder geval in de eerste publicatie). Ik heb nog even gekeken op de CD-Rom van het Oostgelders Tijdschrift voor Genealgie en Boeredrijonderzoek 1984-2008, maar daar wordt hij niet genoemd. Tot 1967 komt hij voor in de adresboeken van Zutphen (Stationsplein 91). Er is wel heel erg veel fotomateriaal van hem beschikbaar. Gouwenaar (overleg) 24 apr 2020 21:02 (CEST)

Hallo Gouwenaar, je hebt zo te zien echt je best gedaan, dus bedankt daarvoor. Ik zal het artikel over Blankenstein binnen enkele dagen proberen af te ronden en dan in de hoofdnaamruimte plaatsen. Indien het niet lukt om het jaartal van overlijden te vinden, dan blijft dat jammer, maar dat is dan voorlopig maar zo. Als we enkele jaren verder zijn duikt die informatie wellicht opeens op in nieuwe gegevens op openarch.nl of zo. Dan kan het artikel alsnog aangevuld worden. Hoe dan ook, ik apprecieer je hulp voor beide artikelen, en hoop in de toekomst zo af en toe je hulp te kunnen vragen. - Robotje (overleg) 25 apr 2020 00:12 (CEST)

Bergen

Hoi Gouwenaar, ik zag dat je gisteren al bezig bent geweest met het aanvullen van het artikel over Huerta Milano Celvius Bergen. Bedankt daarvoor.

Uit o.a. [4] blijkt dat hij op 23 juni 1915 in Paramaribo geboren is. Voigens deze kaart (klik op scan) was hij in 1944 getrouwd met Joyce Worst die op 18 juni 1912 in Paramaribo geboren is. Volgens deze pagina op openarch is die Joyce Worst in maart 2009 (tot dan in Amsterdam wonend) overleden. Daarbij staat ook H.M.C. Bergen als 'geregistreerde'. Aangezien Bergen dus bijna 105 jaar geleden geboren is, is het zeer waarschijnlijk (maar dus niet zeker) dat hij overleden is. Ik heb niets kunnen vinden van een overlijdensbericht van hem, maar ook niet van Joyce Worst. Wellicht kun jij een overlijdensbericht van Joyce Worst uit 2009 vinden waar meer over hem staat. Of misschien wel direct over het overlijden van Bergen zelf. Ik hoop dat je er even tijd voor kunt vrijmaken. - Robotje (overleg) 20 mei 2020 12:38 (CEST)

Ik had gisteren al even gekeken in de verzameling van het CBG (periode 1970-2000), maar daar komt hij niet in voor. Familieadvertenties na 2000 zijn daar nog niet digitaal te raadplegen. De verzameling van de NGV geeft wel een resultaat, t.w. een scan uit "De Ware Tijd" waarin Joyce Bergen-Worst & zonen meedelen dat hun man en vader Huerta Milano Celuius Bergen vrij plotseling op donderdag 24 maart jl. op 79-jarige leeftijd is overleden. In de scan staat geen jaartal, in de samenvatting staat een merkwaardige overlijdensdatum, t.w. "24-3-0001". Uitgaande van zijn geboortedatum 23 juni 1915 dan kan hij niet op 79-jarige leeftijd zijn overleden, want 24 maart 1995 was op een vrijdag. 24 maart 1994 was wel op een donderdag, toen was hij 78 jaar, 9 maanden en 1 dag oud. Gouwenaar (overleg) 20 mei 2020 22:24 (CEST)

Bedankt voor het uitzoeken, ook al is het resultaat niet zo eenduidig. Blijkbaar is hij overleden en was dat rond 1994. Ik zal voor nu iets van die strekking in het artikel opnemen. Hopelijk wordt t.z.t. duidelijker hoe het precies zit. - Robotje (overleg) 20 mei 2020 22:35 (CEST)

Bertha Mathilde Langeveldt van Hemert

In de rubriek sopranen kom ik tegen bovenstaande dame. Alhoewel ze beroemde voorouders heeft, is ze zelf niet zo belangrijk gebleken. Onderstaand is het verhaal dat ik heb kunnen vinden. Ik mis echter haar overlijdensdatum; ik heb het na hevig zoekwerk niet kunnen vinden. Op haar kaart in Den haag staat dat ze in Rosenburg heeft gezeten en dat voorspelt niet veel goeds. Zou jij nog eens willen kijken of jij die datum boven tafel kan krijgen. Ik vond nog een advertentie van een concert in 1932, dus het zou daarna moeten zijn.

Gevonden: Bertha Mathilda Langeveldt van Hemert (Samarang, 17 april 1871 – na 1932) was een Nederlands sopraan en pianiste. Ze was dochter van Abraham Juliaan Langeveldt van Hemert en de Surinaamse Henriette Jacqueline Hoola van Nooten. Hij stond model voor het karakter Verbrugge uit de Max Havelaar van Multatuli, zij was dochter van onderwijzeres/botanica Bertha Joola van Nooten (Bartha Henrica Philippina van Dolder). Ze kreeg haar piano-opleiding aan het Conservatorium van Amsterdam, maar brak die af om bij Johan Sikemeier in Rotterdam te gaan studeren. Ze kreeg echter een ongeluk aan haar arm, waardoor ze die loopbaan moest afbreken. Ze schakelde over naar een zangcarrière na een opleiding van Richard Hol, Heinrich Siemerling in Dresden, Violet Geslin en Georgette Cortez van de Franse Opera in Den Haag. Vervolgens kwamen optredens in het land. Ze ontving gedurende haar loopbaan steun van Emma van Waldeck-Pyrmont en Wilhelmina der Nederlanden.

Alvast bedankt, het heeft geen haast,Ceescamel (overleg) 19 jun 2020 12:07 (CEST)

Ik neem aan dat je de berichten hebt gelezen in "Het Geheugen van Nederland". Haar verblijf in Oud Rozenburg heeft vermoedelijk maar enkele weken geduurd. Ze werd op 16 november 1914 uitgeschreven in Den Haag en op 3 december weer ingeschreven. Daarna was ze lerares in solozang in Den Haag. Ze schreef in 1920 een artikeltje in het Leidsch Dagblad met als titel "Waar blijft het "Bel Canto"". In 1923 geeft een van haar leerlingen een concert in sanatorium Rhijngeest. Ik neem aan jouw datum verband hield met het artikel in de Haagsche Courant van 30 december 1932 waarin gesproken wordt over een muziekuitvoering van haar leerlingen in het Evangelisch-Luthers Wees- en Oudenliedenhuis. Het laatste teken van leven tref ik aan in de Haagsche Courant van 11 oktober 1939 als degene die het initiatief had genomen voor een concert in het Luthers Rusthuis. Ook eerder dat jaar - in de Haagsche Courant van 9 februari 1939 - is sprake van een door haar aangeboden concert aan de bewoners van het rustoord van de Evangelisch Luthersche Gemeente in Den Haag. Maar na 1939 geen spoor meer. Gouwenaar (overleg) 19 jun 2020 20:35 (CEST)

Dank voor het zoeken; die in 1939 heb ik gemist, maar ze staat daar ook als getrouwde vrouw vermeld, we zullen het dus nooit weten,Ceescamel (overleg) 20 jun 2020 11:00 (CEST)

Dat ze getrouwd zou zijn maak ik niet op uit die tekst. Dat zij "mevrouw" werd genoemd behoeft dat nog niet te betekenen. Het streepje tussen Langeveldt en van Hemert is duidelijk een foutieve weergave van de redacteur van de Haagsche Courant. De aanduiding mevr. Langeveldt-van Hemert werd vaker gebruikt, zie bijv Weldadigheids-uitvoering, Weldadigheidskunstavond en nog tig maal een dergelijke vermelding. Gouwenaar (overleg) 20 jun 2020 12:34 (CEST)

Ik bedoelde met "getrouwd" dat streepje dat ineens in haar naam opdook, sorry voor misverstand,Ceescamel (overleg) 20 jun 2020 12:46 (CEST)

Hendrikse

Hallo Gouwenaar, ik ben bezig een artikel, zie hier de kladversie, over Frits Antoine Hendrikse (geboren te IJzendijke op 12 juni 1897) die burgemeester was van Westdorpe en Vogelwaarde. Hij trouwde in 1925 met Juliana Adriana Maria Verpalen ([5]). In september 1986 ([6]) overleed Juliana Adriana Maria Verpalen weduwe van F.A. Hendrikse. Ergens tussen 1962 toen hij met pensioen ging en 1986 toen die weduwe overleed is hij dus zelf overleden. Het lukt mij niet om te vinden wanneer dat was. Kortom, alle hulp is welkom, dus ik hoop dat je me hierbij kunt helpen. - Robotje (overleg) 29 jun 2020 16:16 (CEST)

Ik tref slechts de overlijdensadvertentie van zijn vrouw aan in de bij mij bekende verzamelingen. Gouwenaar (overleg) 29 jun 2020 19:59 (CEST)

Bedankt voor de moeite. Dan zal ik het artikel zometeen maar plaatsen zonder de vermelding van de datum of zelfs maar het jaartal dat hij overleden is. Soms is het gewoon niet anders. - Robotje (overleg) 29 jun 2020 20:19 (CEST)

van Rossem Tabak Koffie en Thee

Beste Gouwenaar,

Vanaf 7 juli 2020, ben ik (gebruiker Green Switch NL) bezig met het publiceren van bovenstaand onderwerp. Ik heb uw adviezen en commentaar ter harte genomen en alles in het stukje aangepast. Als U vindt dat het nog niet goed genoeg is, dan hoor ik dat graag van u en hoop ik dat u mij helpt. Als u vindt dat het nu wel aan de eisen van Wikipedia voldoet, zou u dan willen meewerken om het sjabloon te laten verwijderen.

Bij voorbaat mijn hartelijke dank,

Green Switch NL Green Switch NL (overleg) 13 jul 2020 13:37 (CEST)

Beste Green Switch NL, de inhoudelijke discussie over het artikel kan het beste hier plaatvinden. Ik ben niet degene die het artikel genomineerd heeft, maar ik heb er wel wat opmerkingen bij geplaatst. Inmiddels heeft bertux de opmaak aangepast aan de richtlijnen van Wikipedia, maar inhoudelijk blijven er toch nog de nodige vraagtekens. De externe links hebben niet of nauwelijks toegevoegde waarde en zijn, voor zover ik kan nagaan, ook niet geschikt als bronvermelding. Onduidelijk is op welke gepubliceerde bron(nen) het artikel berust. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat veel informatie ontleend is aan de resultaten van uw eigen onderzoek. Eigen kennis en informatie van bekenden zijn waardevol, maar niet om te gebruiken op Wikipedia. Een van de grondregels van Wikipedia is dat alle informatie ontleend moet worden aan betrouwbare pubkicaties over het beschreven onderwerp. Op uw overlegpagina staan in het welkomstbericht nuttige links die behulpzaam kunnen zijn bij het werken op Wikipedia. Ik adviseer u ook om goed kennis te nemen van een richlijn als Wikipedia:Geen origineel onderzoek. Gouwenaar (overleg) 14 jul 2020 21:35 (CEST)

Harkink

Goedemorgen Gouwenaar, ik heb voor Daniel Harkink dankbaar gebruikgemaakt van je foto's. Heb jij vanuit je Goudse bronnen misschien nog aanvullingen op het artikel? Gr. RONN (overleg) 3 aug 2020 09:07 (CEST)

Beste Ronn, ik heb - inmiddels al weer vijftien jaar geleden - over Harkink gecorrespondeerd. Daarbij werd ik gewezen op o.a. het boek "Rozenburg 1883-1917, Geschiedenis van een Haagse fabriek" van Marjan Boot uit 1983, waarin nogal wat informatie over Harkink te vinden is. Ik heb het boek zelf niet geraadpleegd, maar kreeg daaruit wel de volgende informatie (pag 25): "Op jeugdige leeftijd wordt Daniel Harkink door een tapijtfabriek als tekenaar aangenomen. In de jaren 1879-1882 bezoekt hij de Academie voor Beeldende Kunsten te 's-Gravenhage. In 1882 en 1883 is hij ingeschreven bij de Polijtechnische School te Delft waar hij lessen in decoratieve kunst volgt bij A. Le Comte. In Delft leert hij ook het plateelschilderen bij De Porseleijne Fles [nu: De Koninklijke Porcelijne Fles, de enig overgebleven Delftse aardewerkfabriek uit de 17de eeuw, die het echte Delfts Blauw vervaardigt.]. Hier ontmoet hij Wilhelm Wolff (Freiherr) von Gudenberg, die in deze tijd eveneens de Polijtechnische School en de Porseleijne Fles bezoekt. Daniel Harkink volgt von Gudenberg naar den Haag en is als schilder-chemicus betrokken bij de Haagse aardewerkfabricage van von Gudenberg.In dec. 1900 ontstaat een artistiek conflict, dat tot het ontslag van Daniel Harkink leidt. Spoedig hierna gaat hij terug naar Gouda en treedt in dienst bij de Plateelbakkerij Zuid Holland (later de Koninklijke Plateelfabriek Zuid Holland [PZH]), waar hij 24 jaar zal blijven werken.In de loop der jaren krijgt hij steeds meer aandacht voor de chemisch-technische aspecten van de aardewerkfabricage. Tot aan zijn dood blijft Daniel Harkink aktief op het gebied van tekenen en schilderen". Er zou echter meer informatie over hem te vinden zijn in deze bron. Ook is er het artikel verschenen in Tidinge van Die Goude "Kostbaar tegeltableau veilig gesteld". Harkink begaf zich ook op filosofisch terrein. In 1913 verscheen van zijn hand Een oude "Dageraad"-schuld vereffend met professor Bolland, waarin hij stelling neemt tegen de opvattingen van Bolland mbt het Materialisme. Het Vaderland (4 februari 1914) heeft daar nog enige aandacht aan besteed.Het streekarchief Midden-Holland beschikt over foto's waarop hij staat afgebeeld, maar die zijn helaas niet online beschikbaar. Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 3 aug 2020 13:02 (CEST)

Dat zijn mooie aanvullingen waar wat gaten mee kunnen worden gevuld, dankjewel! Ik wist van de Haagse academie, maar kon dat chronologisch niet plaatsen. De overgang van de ene naar de andere fabriek is zo ook duidelijker. Van Harkinks boek wist ik niet zeker dat hij inderdaad de schrijver was, er zijn een paar naamgenoten in de familie. Gr. RONN (overleg) 3 aug 2020 16:33 (CEST)

Hofland (geslacht), Van Rietwijk, Lijst van heren en vrouwen van Rietwijk en Dirk I van Rietwijk

Beste Gouwenaar, over bovenstaande bijdragen heb ik ernstige twijfels (over bronnen, WP:GOO, té oude bronnen, gezaghebbendheid ervan, ...), reden waarom ik ze op de TBP heb geplaatst. Heb jij daar een mening over? Groet van Paul Brussel (overleg) 19 aug 2020 21:56 (CEST)

Zo te zien een klassiek voorbeeld van het publiceren van origineel onderzoek. Zie bijvoorbeeld de bronvermelding bij de artikelen Van Rietwijk en Hofland (geslacht) (Het daar genoemde artikel van H.M. Kuypers in "Ons Voorgeslacht" zal ik als ik morgen of overmorgen tijd kan vinden raadplegen). De overige bronvermeldingen bij deze artikelen verwijzen hoofdzakelijk naar complete archieven, waarin kennelijk gegrasduind is om materiaal te verzamelen voor een artikel. Dat kan natuurlijk niet. Een encyclopedisch artikel zoals Dirk I van Rietwijk baseren op een sterk verouderde bron kan imo ook de toets der kritiek in het geheel niet doorstaan. Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 19 aug 2020 23:25 (CEST)

Beste Gouwenaar, dank je wel! Ik wacht met interesse af. (Iemand die namelijk de door mij uiterst gewaardeerde Henk Hofland koppelt aan dit oud-adellijke geslacht, evenals een voetballer, met een gebruikersnaam als Gebruiker:Gen.hofland, lijkt me op iets heel anders uit hier...) Groet van Paul Brussel (overleg) 20 aug 2020 00:00 (CEST)

Beste Gouwenaar, dank voor het uitzoeken en je commentaren! Groet van Paul Brussel (overleg) 20 aug 2020 11:28 (CEST)

Beste Gouwenaar en Paul, bedankt voor het controlleren van de informatie. Ik ben inderdaad wat vrij geweest met de bronvermelding. Zoals ik ook aangegeven heb in de update over de pagina (Hofland_(geslacht) heb ik nu de bronvermelding toegevoegd en stukken tekst die bronloos waren (tijdelijk) weggehaald. Ook heb ik enkele verouderde overnames verbeterd. Het doel van het artikel is altijd informeren geweest. Ik zal de andere artikelen op de zelfde wijze behandelen. Groet, Gebruiker:Gen.hofland 20 aug 2020 11:33 (CEST)

Overleg:Nederlands Dagboekarchief

Beste Gouwenaar, weet jij raad? Groet van Paul Brussel (overleg) 21 aug 2020 18:47 (CEST)

Daar gereageerd. Gouwenaar (overleg) 21 aug 2020 21:43 (CEST)

Afbeelding en auteursrecht

Dag, Ik zag dat je op commons ooit deze afbeelding de Karl Landsteiner-plaquette hebt toegevoegd. een versie van deze afbeelding wordt ook gebruikt op Karl Landsteiner-penning. Ik heb zo'n penning thuis liggen en zou graag de achterzijde van de penning willen toevoegen. Nu begrijp ik echter dat de ontwerper van de penning en plaquette Jac.J. van Goor is. Gezien zijn datum van overlijden valt zijn werk nog niet onder het publieke domein. Ik vermoed dat ik iets over het hoofd zie, maar waarom is het toegestaan om de afbeelding van het portret te uploaden. (als het een schilderij is mag het niet). En zit er een verschil tussen de voorzijde en achterzijde van de penning waardoor de ene kant wel en de andere kant niet zou zijn toegestaan. Ik hoor graag van je, vriendelijke groet Geerestein (overleg) 3 sep 2020 10:20 (CEST)

Dag Geerestein, ik veronderstel dat het hier een afbeelding van een drie dimensionaal kunstvoorwerp betreft, dat speciaal gemaakt is voor de publieke ruimte. Maar ik ben geen jurist, dus specialisten mogen zich melden. Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 3 sep 2020 15:19 (CEST)

Hier kan ik al wel wat mee, het maakt logisch dat de andere zijde van de penning nooit is toegevoegd en dat dit ook niet de bedoeling is. Geerestein (overleg) 3 sep 2020 19:09 (CEST)

Eerlijk gezegd denk ik dat al die afbeeldingen van hem en in die categorie niet kunnen vanwege auteursrechtenschending. Paul Brussel (overleg) 3 sep 2020 23:36 (CEST)

Ik denk eerder aan slordige of misleidende omgang met de licentievoorwaarden, wat dan dertien jaar lang niet opgemerkt is. Robbert Prummel heeft zich tot auteur van de voorzijde benoemd en Wikipedia als bron opgegeven, maar ik denk niet dat Prummel in 1931 al een professioneel medailleur was. Heel jammer, maar als er zaterdag geen tegenargumenten zijn, zal ik de afbeelding voordragen voor verwijdering — bertux 3 sep 2020 23:47 (CEST)

Dan zou het Centraal Museum deze ook niet mogen publiceren? Ik heb maar even een mailtje naar het museum gestuurd om te vragen of deze afbeeldingen rechtenvrij gepubliceerd mogen worden. Gouwenaar (overleg) 4 sep 2020 13:00 (CEST) P.s. Overigens is Robbert Prummel niet de oorspronkelijke uploader, maar heeft hij gebruik gemaakt van materiaal dat door mij in 2006 geplaatst is. Mocht dit materiaal niet rechtenvrij gebruikt mogen worden dan moet het uiteraard verwijderd worden. Gouwenaar (overleg) 4 sep 2020 13:11 (CEST)

Dan wacht ik af. Overigens kan het CM afspraken hebben met de rechthebbenden zonder dat op de site te melden — bertux 4 sep 2020 13:24 (CEST)

Dat laatste sluit ik niet uit. Ik kan me niet herinneren wat mijn overwegingen 14 jaar geleden precies geweest zijn om die afbeelding te plaatsen. Best mogelijk dat ik toe onvoldoende op de hoogte was van de status van het werk, ook dat sluit ik niet uit. Gouwenaar (overleg) 4 sep 2020 13:35 (CEST)

Vandaag bericht van het Centraal Museum ontvangen, dat de afbeelding van zijn werk tot 1 januari 2027 beschermd is. Ik heb direct de door mij geplaatste afbeelding voor directe verwijdering genomineerd op Commons. Dank voor het meedenken. Gouwenaar (overleg) 7 sep 2020 16:11 (CEST)

Gouwenaar, zolang het bestand nog niet weg is, kun je aangeven wanneer de afbeelding in het publiek domein komt, dan wordt hij automatisch teruggezet op Commons. Ik probeer uit te vinden hoe dat gaat — bertux 7 sep 2020 19:49 (CEST)

Gevonden, en het is veel makkelijker dan ik vreesde. Het kan ook nog na verwijdering van het bestand. Hier heb ik het gedaan voor het genoemde bestand, waarbij ik rekening heb gehouden met toevoeging van andere uit die categorie — bertux 7 sep 2020 20:06 (CEST)

Ik had het bestand genomineerd voor directe verwijdering, maar kennelijk werd dat niet noodzakelijk gevonden. Gouwenaar (overleg) 7 sep 2020 20:26 (CEST)

Wat mooi gevonden, bertux ! Paul Brussel (overleg) 7 sep 2020 20:28 (CEST)

Kuiperbak 

Hallo Gouwenaar, ik ben bezig met een artikel (zie hier de voorlopige versie) over Johan George Kuiperbak die in de jaren 50 in Suriname minister was. Later was ir. J.G. Kuiperbak de directeur van de RDW. In 1950 is hij getrouwd met Henny Alida Krajenbrink die vermoedelijk in Nederlands-Indië geboren is. Bij deze pagina op een genealogisch website lees ik "Johan George KUIPERBAK, geb. 14‑03‑1920, overl. Noordwijk 25‑01‑1999 op 78-jarige leeftijd. Tr. Hennie Alida KRAJENBRINK, geb. 13‑01‑1921, overl. Noordwijk 24‑12‑2004 op 83-jarige leeftijd." Bij het CBG hebben ze zo  te zien overleidensadverties van Kuiperbak van 1970 tot 2000. Als die genealogische website klopt zou daar dus ook iets over ir. J.G. Kuiperbak bij kunnen zitten. Zou je voor mij kunnen kijken of je (daar) meer over hem kan vinden en als je wat vindt graag ook even waar en op welke datum hij overleden is (en eventueel of zijn geboortedatum, H.A. Krajenbrink, het ministerschap en/of de RDW ook vermeld worden). Bij voorbaat dank. - Robotje (overleg) 4 sep 2020 10:49 (CEST)

Volgens zijn overlijdensadvertentie was hij op 14 maart 1920 geboren en overleed hij op 25 januari 1999. Vermeld worden de namen van zijn echtgenote kinderen en kleinkind(eren). Crematie zal plaatsvinden op 30 januari 1999 in crematorium Rhijnhof te Leiden. W.b. de overige informatie wordt slechts vermeld dat hij officier was in de Orde van de Nederlandse Leeuw. Zijn woonadres was in Noordwijk, maar niet duidelijk is of hij daar ook is overleden. Gouwenaar (overleg) 4 sep 2020 12:52 (CEST)

Heel mooi, dan zal ik de tekst aanpassen en het artikel aanmaken. - Robotje (overleg) 4 sep 2020 12:57 (CEST)

Het artikel is intussen aangemaakt: Johan Kuiperbak. Bedankt voor je bijdrage aan dat artikel. - Robotje (overleg) 4 sep 2020 13:38 (CEST)

Minne van der Staal

Dag Gouwenaar, volgens mij ben jij (onder meer) een kei in het vinden van gegevens. Ik kan de sterfdatum niet vinden van Minne van der Staal, een nogal vergeten schrijver die ik tegenkwam bij het schrijven aan een ander artikel. Schreef ook vaak onder verschillende pseudoniemen. Met vriendelijke groet, Elly (overleg) 10 sep 2020 17:35 (CEST)

... ik klikte op "opslaan" en toen bedacht ik mij "Delpher", waar ik de overlijdensadvertentie vond, maar zonder exacte datum; of is dat 16 november 1946? Elly (overleg) 10 sep 2020 17:39 (CEST)

Ik zie dat je zijn overlijdensakte al hebt ingezien. Ik neem aan dat er geen verdere actie van mij gevraagd wordt. Gouwenaar (overleg) 10 sep 2020 20:48 (CEST)

Ja, dank zij de indirecte tips van PB. Sorry voor de onnodige storing.... Groeten, Elly (overleg) 10 sep 2020 21:05 (CEST)

Keuze gebruikersnaam, knipoog

Hallo Gouwenaar, ...en ik die meende dat je naar jezelf verwees als iemand van ergens een Gouwe. Misschien had je het wel hierop :-) Lotje (overleg) 20 sep 2020 17:43 (CEST)

Van Beresteyn

Beste Gouwenaar, heb jij mogelijk toegang tot informatie over de drie mannelijke telgen van dit geslacht? (Ik ben eerlijk gezegd bang dat het in mannelijke lijn bijna [?] is uitgestorven.) Groet van Paul Brussel (overleg) 20 sep 2020 17:47 (CEST)

Jhr. Christiaan Johannes van Beresteyn overleed op 23 september 1996 op 87-jarige leeftijd in Den Haag. ik maak uit de ondertekening op, dat hij manlijke nakomelingen had. In de verzameling van het CBG bevindt zich ook informatie over zijn zoon Hugo, maar die informatie is niet geschikt om - vanwege zijn privacy - openbaar te maken. Terzijde: een studiegenote van mij was Helen van Beresteyn. Ik weet niet of dat zijn dochter was. Met vr. gr. Gouwenaar (overleg) 20 sep 2020 23:16 (CEST)

Dank! Jkvr. Helena Maria van Beresteijn (1947), (in 1988:) ambtenaar bij het ministerie van Binnenlandse Zaken, was een dochter van hem. Paul Brussel (overleg) 20 sep 2020 23:41 (CEST)

Ja, dank, dat klopt inderdaad. Zij staat als eerste na zijn weduwe genoemd in de overlijdensadvertentie, gevolgd door de namen van twee kinderen. Daarna volgen haar broer en haar zus. Gouwenaar (overleg) 21 sep 2020 22:44 (CEST)

Mooi! Overigens denk ik dat De kist van Beresteyn ook wel een artikel verdient, maar ik bezit niet over de belangrijkste publicatie daarover; het deed me denken aan het eveneens oude Familiefonds Hurgronje 1767-1992 waarover ik dan weer wel verscheidene publicaties bezit. (Morgen hoop ik weer toegang te hebben tot de vernieuwde site van het CBG als begunstiger.) Paul Brussel (overleg) 21 sep 2020 22:49 (CEST)

Johan Jacob le Fèvre de Montigny

Beste Gouwenaar, kun je naar Johan Jacob le Fèvre de Montigny kijken? Iemand heeft zijn naam in de tekst gewijzigd en een referentie zie ik daar niet bij. Deze persoon heeft geen gebruikerspagina Groet en dank Agaath (overleg) 25 sep 2020 08:20 (CEST)

Zie: Overleg gebruiker:Kohl Thompson. Paul Brussel (overleg) 25 sep 2020 09:38 (CEST)

Bedankt Agaath (overleg) 25 sep 2020 13:39 (CEST)

Inmiddels gecorrigeerd, waarvoor dank. Gouwenaar (overleg) 26 sep 2020 13:37 (CEST)

Geni.com

Beste Gouwenaar, geen idee of je behoefte hebt bij te dragen aan de discussie op TBP inzake dit artikel, maar ik zou je opinie daarover wel op prijs stellen. Groet van Paul Brussel (overleg) 1 okt 2020 00:36 (CEST)

Daar een opmerking geplaatst. Gouwenaar (overleg) 1 okt 2020 20:48 (CEST)

Dank voor je reactie, die ik overigens ondersteun. Paul Brussel (overleg) 1 okt 2020 21:19 (CEST)

Vervangen link Johannes de Doper kerk te Vledder

Reactie verplaatst naar deze overlegpagina. Gouwenaar (overleg) 4 okt 2020 15:49 (CEST) b een manmoedige poging gedaan om één en ander aan te passen. Helaas ben ik daar blijkbaar niet zo handig in.....

Human Content B.V., Geschiedenis Dorpskerk te Vledder. vledder.protestantsekerk.net.

Als u dat voor mij zou kunnen en willen doen....heel graag. Het enige wat ik wilde was een kapotte link van de geschiedenis repareren omdat er een andere website is gemaakt.

Alvast mijn hartelijke dank. Een onhandige websitebouwer.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Anda Blok (overleg · bijdragen) 5 okt 2020 16:21

Dat is inmiddels toch keurig opgelost. In het artikel wordt nu gelinkt naar de bedoelde website met interessante informatie over het kerkgebouw. Gouwenaar (overleg) 5 okt 2020 17:47 (CEST)

Rembrants wyf

Beste Gouwenaar, zou je eens willen kijken naar Overleg:Saskia Uylenburgh, en dan vooral naar het stukje dat ik er gisteren (4 okt) tussen heb gepropt. Misschien moet erover nagedacht worden haar naam te veranderen, d.w.z een tussenvoegsel aan te brengen. Maar verder laat ik het graag over aan jou en degenen die hier meer ervaring mee hebben dan ik (zoals je daar ziet, valt ook het lezen van oude handschriften me zwaar). Hartelijke groet van ErikvanB (overleg) 5 okt 2020 05:05 (CEST)

Daar gereageerd. Gouwenaar (overleg) 5 okt 2020 15:38 (CEST)

Thomas Haulog Navis

Beste Gouwenaar, op de TBP is overleg gaande of dit artikel net strijdig is met WP:GOO en WP:NIET. Gezien jouw deskundigheid en ervaring: kun je, als je zin hebt, hier ook je mening over geven? Groet van Paul Brussel (overleg) 20 okt 2020 13:47 (CEST)

Daar gereageerd. Gouwenaar (overleg) 20 okt 2020 17:19 (CEST)

Jan Willem Cornelis Tellegen (1859-1921)

Beste Gouwenaar, kun jij hier, als je wilt en met jouw expertise, ook eens naar kijken? [Gek genoed blijft de foto bij mij gewoon zichtbaar.] Groet van Paul Brussel (overleg) 22 okt 2020 15:59 (CEST)

Dat de foto bleef staan komt door deze wijziging van het 'Sjabloon:Infobox persoon'. Als er een afbeelding ingevuld staat bij het sjabloon, dan wordt die gebruikt. Is er niets ingevuld maar is er bij het Wikidata-item wel een afbeelding (P18) dan wordt die gebruikt. Kortom, de lokale variant op nl-wiki heeft prioriteit boven het plaatje bij Wikidata. Ik heb zojuist als test een transparant plaatje vermeld in het sjabloon en die wordt nu 'getoond' (zie je niet omdat het transparant is, maar er wordt nog wel ruimte gemaakt voor een kader rond de afbeelding). Daarmee was de foto van Tellegen niet te zien bij het artikel. Als nettere tijdelijke oplossing heb ik voorlopig een foto die verderop in het artikel stond verplaatst naar de infobox. Als de gewraakte foto toch kan blijven, kan dat natuurlijk weer teruggezet worden. - Robotje (overleg) 22 okt 2020 16:57 (CEST)

Ik heb ook daar gereageerd. Volgens mij kan deze foto gewoon gebruikt worden, zie verklaring "Auteursrechtenvrij (door het stadsarchief Amsterdam). Gouwenaar (overleg) 22 okt 2020 16:59 (CEST)

Jean François van Royen

Beste Gouwenaar, mocht je het gemist hebben, intussen heb ik maar het nog in onvolmaakte staat door mij voorbereide bovenstaande lemma in de hoofdnaamruimte geplaatst. De komende weken hoop ik hier nog verder aan te werken (maar zie ook betreffende OP). Groet van Paul Brussel (overleg) 24 okt 2020 20:51 (CEST)

Het artikel was mij al opgevallen. Ik heb gisteravond gereageerd op de overlegpagina, omdat Van Haandel de uiterst bedenkelijke nacht en nevelkwalificatie in jouw richting mbt de eerdere behandeling van dit artikel nooit heeft ingetrokken. Hij is daar weliswaar voor geblokkeerd geweest, maar ik krijg nu de stellige indruk dat hij daar nimmer afstand van heeft willen nemen. Gouwenaar (overleg) 26 okt 2020 12:16 (CET)

Dank je wel! Ik deel je mening over Haandel en het niet afstand willen nemen door hem van die verderfelijke uitdrukking richting mij. Paul Brussel (overleg) 26 okt 2020 13:26 (CET)

Burgemeester De Graaff

Hallo Gouwenaar, ik heb het artikel over Cornelis Johannes Nicolaas de Graaff aangemaakt. Hij is op 1 januari 1956 op 55-jarige leeftijd ontslagen als burgemeester van Voorhout en van daarna kan ik geen informatie over hem vinden. Toen zijn vrouw, Irma Valentine Anna Lemmens, in 1963 overleed leefde hij zo te zien nog (zie [7]). Zij woonde toen in Nieuw Ginneken en hij vermoedelijk ook. Aangezien hij in januari 1900 geboren is, zal hij niet meer leven. Het zou mooi zijn als er nog iets gevonden kan worden over wat hij na 1956 deed en wanneer hij overleden is. Ik zou het waarderen als je er even naar kunt kijken. - Robotje (overleg) 28 okt 2020 00:35 (CET)

Volgens zijn overlijdensadvertentie op 20 november 1982 op 82-jarige leeftijd overleden in Ulvenhout, gehuwd met Jourica Juliana Maria Bouma, eerder weduwnaar van Irma Valentina Anna Lemmens, begraven op 24 november 1982 op de begraafplaats De Lichtenberg te Ulvenhout (zie ook grafzerk).Gouwenaar (overleg) 28 okt 2020 14:38 (CET)

Bedankt voor het uitzoeken. Ik heb het artikel intussen aangevuld. - Robotje (overleg) 28 okt 2020 15:27 (CET)

Wouter C. Braat

Beste Gouwenaar, excuus dat ik je weer lastigval. De aanmaker van dit artikel heeft een geschiedenis van auteursrechtenschending. Je krijgt zo'n idee dat dit artikel dat ook wel eens zou kunnen zijn, mogelijk uit een IM in het Leids jaarboekje. Ik heb getracht iets te vinden, maar dat is me nog niet gelukt. Mocht je zin hebben, zou jij dan nog eens naar de eerste versie kunnen kijken of dat het geval zou kunnen zijn? Overigens is Braat zeker E. Groet van Paul Brussel (overleg) 28 okt 2020 15:52 (CET)

De bron lijkt mij het artikel dat verscheen na zijn overlijden in het "Leids Jaarboekje 2001". Vergelijk bijvoorbeeld in het oorspronkelijke artikel

Zijn jaarredes, uitgesproken in de algemene ledenvergaderingen van de KNOB, waren een weerspiegeling van Braats ideeën op het gebied van cultuurhistorie en monumen- tenzorg

met het hier geplaatste artikel

Zijn jaarlijkse toespraken op de algemene vergaderingen van de KNOB (Koninklijke Nederlandse Oudheidkundige Bond) weerspiegelden Braats 'ideeën op het gebied van cultuurhistorie en monumentenbescherming

Verder vallen de ongelukkige parafraseringen op. Zo wordt zijn gymnasiumopleiding in Delft en in Apeldoorn "studies in Delft en Apeldoorn" genoemd. Ik krijg bij studies toch en ander beeld. Zijn benoeming tot officier in de Orde van Oranje-Nassau in 1964 wordt merkwaardigerwijze "In 1964 ontving hij de Orde van Oranje-Nassau". Dat Braat problemen had met de modernisering van winkels in de binnenstad is wel duidelijk, maar dat ook 'bouwvakkers' hierbij partij waren lijkt mij merkwaardig (misschin worden aannemers bedoeld, maar dat staat niet in de bron). Kortom daar moet wel het een en ander aan gepoetst worden. Gouwenaar (overleg) 28 okt 2020 16:53 (CET)

Dus wat ik al dacht... Dank voor je uitzoekwerk! Ik zal er mee aan de slag gaan. Paul Brussel (overleg) 28 okt 2020 19:47 (CET)

Ineens blijkt het artikel te zijn gebaseerd op dat op WP:DE, maar waarop dat gebaseerd is, is mij een raadsel. Ik was eigenlijk van plan er wat in te investeren, maar daar zie ik nu dus maar vanaf. (WP:NL is vaak om moedeloos van te worden, helaas.) Paul Brussel (overleg) 29 okt 2020 17:25 (CET)

Dat verklaart wel de vele gebrekkige formuleringen. Het artikel is duidelijk door een vertaalmachine gehaald en hier 'neergeplempt'. Dat verklaart ook waarom in dit artikel bouwvakkers (zo vertaalt Google translate Bauherren) ten tonele worden gevoerd en dat hij [Braat] verbonden bleef aan de klassieke studies. Tja, op die manier vertalen getuigt toch van weinig kennis van zaken. Het Duitse artikel noemt in ieder geval wel het door mij genoemde Jaarboekje 2001 als bron, waaraan ook diverse zaken zijn ontleend. Dat blijft in het Nederlandstalige artikel geheel onvermeld. Dat kan natuurlijk van geen kant. Maar mij ontbreekt de tijd om hier veel energie in te steken. De oproep om alleen te vertalen uit een anderstalige Wikipedia als men en over voldoende kennis van de taal en over voldoende kennis van de materie beschikt is duidelijk tot dovemansoren gericht geweest. Gouwenaar (overleg) 29 okt 2020 19:47 (CET)

Bij nader inzien denk ik dat je gelijk hebt. Mijn mening over vertalingen is altijd duidelijk geweest: ik heb me er dan ook nooit mee ingelaten. Ook ik zal me er verder niet meer mee bezighouden. Paul Brussel (overleg) 29 okt 2020 20:34 (CET)

Johanna Boer (1906-1985)

Beste Gouwenaar, toevallig stuitte ik op deze schoonzus van Jan Johan Oyevaar die directrice van de Stichting Opbouw Drenthe was, en zowel RNL als OON was. Is zij misschien iemand die een artikel op WP:NL waard is en die jou interesseert? Groet van Paul Brussel (overleg) 9 nov 2020 17:26 (CET) PS: ik zie dat je dat artikel al geschreven hebt: Jo Boer (directeur opbouworgaan). Paul Brussel (overleg) 9 nov 2020 17:30 (CET)

Zeer interessante vrouw, die een spraakmakende rol heeft vervuld op haar vakgebied, het maatschappelijk opbouwwerk. Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 9 nov 2020 21:04 (CET)

Dat leek mij ook toen ik je artikel las. Daarin zie ik dan maar weer de duidelijke en belangrijke sociale opgang van 'de kleine luyden', zowel bij Boer als bij Oyevaar. (Haar RNL wordt overigens niet genoemd, en dat is toch wel een veel belangrijker onderscheiding dan een OON.) Groet van Paul Brussel (overleg) 9 nov 2020 22:17 (CET)

Alsnog toegevoegd, waarvoor dank. Ik had het moeten weten, het werd ook vermeld in haar overlijdensadvertentie.Gouwenaar (overleg) 10 nov 2020 13:01 (CET)

Inderdaad, in haar overlijdensbericht had ik dat gezien. Dank voor de toevoeging. Paul Brussel (overleg) 10 nov 2020 13:53 (CET)

Overleg:Catijn Delisle

Beste Gouwenaar, helaas vrees ik hier weer het ergste... Maar misschien wil je er ook eens naar kijken? (Gezien de nominatie van mij bij de ArbCom wens ik me niet meer te bemoeien met WP:TBP dus ik zal hier verder niets mee doen.) Groet van Paul Brussel (overleg) 29 nov 2020 19:32 (CET)

Als ik het goed begrijp is er geen sprake van enige relatie van dit geslacht met Nederland. In het artikel wordt gesteld dat de vrouw van Antoine Catin Delisle met drie van haar kleinkinderen (kinderen van haar dochter Louise en Nicolas Anne Pierre Lemarchand) uitgeweken zou zijn naar Leiden. Haar dochter en schoonzoon zijn na verloop van tijd weer herenigd, waarschijnlijk (hoewel dat niet valt op te maken uit het artikel) met hun kinderen. Ik tref nl. in het Leidse archief geen spoor aan van een permanente vestiging van deze familie Lemarchand in Leiden. Ik tref ook nergens in een gerenommeerde bibliotheek het in het artiekl genoemde “Catijn Delisle, een familiegeschiedenis sedert 1625” aan. Ik vrees dat je dus gelijk hebt. Gouwenaar (overleg) 29 nov 2020 23:30 (CET)

Hoe langer ik er naar kijk, hoe meer vragen er mbt dit artikel rijzen. Ik heb enkele van die vragen toegevoegd op de overlegpagina van het artikel. Gouwenaar (overleg) 30 nov 2020 07:47 (CET)

Dank voor je bijdrage daar! Paul Brussel (overleg) 30 nov 2020 12:06 (CET)

Happy holidays 2021!

		* Happy Holidays 2021, Gouwenaar! *
		Vrolijk Kerstfeest en een Gelukkig Nieuwjaar! Merry Christmas! Happy New Year! Joyeux Noël! Bonne année! Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr!    -- Lotje Lotje (overleg) 24 dec 2020 13:19 (CET)