DutchRegiments

Welkom op Wikipedia, DutchRegiments!	Om te beginnen
Hartelijk dank voor uw belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook u hieraan wilt bijdragen! De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.174.332 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat u aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat u in het diepe springt kan nooit kwaad. Deze pagina, die nu op uw scherm staat, is trouwens uw persoonlijke overlegpagina, de plaats waar u berichten van andere Wikipedianen ontvangt en beantwoordt. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wilt u een bericht voor iemand anders achterlaten, dan doet u dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit uw bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afb.) heeft hetzelfde effect: uw bericht wordt automatisch ondertekend met uw gebruikersnaam en de datum en tijd waarop u uw boodschap voltooide. Versturen doet u met de knop "Wijzigingen publiceren". Click here for the English version – Hello and welcome to the Dutch Wikipedia. Enjoy your time here!	De vijf zuilen
	Verken Wikipedia
	Een overzicht van hulppagina's
	Jargon en afkortingen
	Aan de slag
	Coachingsprogramma
	De snelcursus
	Bronvermelding

Infanterie Regiment 572a

Hallo DutchRegiments, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Infanterie Regiment 572a. Dit artikel is naar mijn mening nu (nog) niet geschikt voor Wikipedia. Het is daarom op de beoordelingslijst geplaatst en daar is ook de mogelijkheid op de geuite bezwaren te reageren. De komende twee weken kan iedereen daar zijn of haar mening geven. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst en de richtlijnen of het artikel op Wikipedia kan blijven staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Rode raaf (overleg) 26 jun 2017 03:49 (CEST)

Lijst van Vreemde Infanterie Regimenten

Hallo DutchRegiments, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Lijst van Vreemde Infanterie Regimenten. Dit artikel is naar mijn mening nu (nog) niet geschikt voor Wikipedia. Het is daarom op de beoordelingslijst geplaatst en daar is ook de mogelijkheid op de geuite bezwaren te reageren. De komende twee weken kan iedereen daar zijn of haar mening geven. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst en de richtlijnen of het artikel op Wikipedia kan blijven staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Rode raaf (overleg) 26 jun 2017 03:51 (CEST)

Infanterie Regiment 593a

Hallo DutchRegiments, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Infanterie Regiment 593a. Dit artikel is naar mijn mening nu (nog) niet geschikt voor Wikipedia. Het is daarom op de beoordelingslijst geplaatst en daar is ook de mogelijkheid op de geuite bezwaren te reageren. De komende twee weken kan iedereen daar zijn of haar mening geven. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst en de richtlijnen of het artikel op Wikipedia kan blijven staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Rode raaf (overleg) 26 jun 2017 03:55 (CEST)

Artikelen , categorie en lijsten

Hallo DutchRegiments, geweldig dat je wil bijdragen. Ik denk dat het een geweldige aanvulling zou kunnen zijn voor gerelateerde lemmata van de Tachtigjarige Oorlog, er is ook een Portaal:Tachtigjarige Oorlog die je zeker eens moet bekijken. Ik heb alleen een paar kanttekeningen. Ik merk dat je bekend bent met een wiki, maar zie zeker dat je minder bekend bent met Wikipedia:Conventies en Wikipedia:Categorieënschema. Categorie:Het Nederlandse Leger is bijvoorbeeld geen goede naam. We hebben Categorie:Krijgswezen van Nederland met ondercategorieën. In het welkomsbericht boven staan diverse links met tips om een beetje wegwijs te worden. Neem er even de tijd voor. In de huidige vorm zullen pagina's op de lijst van te beoordelen pagina's worden geplaatst, ik vrees uiteindelijk verwijderd gaan worden. Dat is zonder van de tijd en moeite die je erin gestoken hebt. Veel succes, ik hoop dat dit alles je niet ontmoedigd. Rode raaf (overleg) 26 jun 2017 04:05 (CEST)

Beste Rode Raaf, De pagina's waren een proefballon om te kijken of me het een en ander zou lukken. Het resultaat stelde me niet teleur. De Layout van Infanterie Regiment 572 is aangepast en lijkt weer een stuk beter. Wat betreft je opmerking over plaatsing onder de 80 jarige oorlog, leuk, maar wat doen we met regimenten van daarna?? Ik praat over enkele honderden regimenten vanaf 1648 tot in de Bataafse tijd tot 1811!!! Vandaar ook een poging om een categorie te maken met daarin subcategorien voor Staatse Leger en Bataafse leger. DutchRegiments (overleg) 26 jun 2017 21:29 (CEST)

Ok, dan wachten we het even af. Wat betreft de categorieën, lijkt het het handigst je door te verwijzen naar het Wikipedia:Categoriecafé mocht je daarmee in de knel komen. Zou je nog misschien willen reageren op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20170626? Iemand geeft aan dat je tekst van beide infanterieregimenten hem mij bekend voor komen, of er hier een bestaande tekst overgenomen? Rode raaf (overleg) 26 jun 2017 21:36 (CEST)

Infanterie Regiment 579a

Hallo DutchRegiments, ik zag dat u een artikel hebt geschreven over Infanterie Regiment 579a. Ik vind dat dit artikel niet of nog niet geschikt is voor Wikipedia. Op de beoordelingslijst kunt u een omschrijving vinden van mijn bezwaren en daar ook op reageren. De komende twee weken kan iedereen, ook uzelf, zijn of haar mening geven over dit artikel. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst of het artikel op Wikipedia blijft staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden moeten) voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. - groeten, vis →  )°///<  ← overleg 27 jun 2017 13:51 (CEST)

Herkomst informatie

Beste DutchRegiments, de vorm waarin de informatie in de artikelen "Infanterie Regiment 572a" "Infanterie Regiment 579a" en "Infanterie Regiment 593a" geplaatst werd wekt de schijn dat deze informatie van elders is overgenomen. Ik heb indertijd Het Staatsche leger, 1568-1795 van F.J.G. ten Raa en F. de Bas geraadpleegd en kwam daar soortgelijke overzichten tegen. Kan je aangeven of die overzichten een op een van elders zijn overgenomen? Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 27 jun 2017 21:46 (CEST)

Beste Gouwenaar, je kan lezen uit welke bron mijn info komt: Ringoir. Heeft diverse boekjes gepubliceerd over de infanterie (zie lijst hier onder), maar ook over de cavalerie, artillerie en genie.

• Hoofdoficieren der Infanterie van 1568 tot 1813 door H. Ringoir in Bijdragen van de Sectie Militaire Geschiedenis (BSMG) nr. 9 ('s-Gravenhage, 1981)
• Afstammingen en Voortzettingen der Infanterie door H. Ringoir in Bijdragen van de Sectie Militaire Geschiedenis (BSMG) nr. 1 ('s-Gravenhage, 1977)
• Vredesgarnizoenen van 1715 tot 1795 en 1815 tot 1940 door H. Ringoir in Bijdragen van de Sectie Militaire Geschiedenis (BSMG) nr. 8 ('s-Gravenhage, 1980)

Ook ten Raa en de Bas hebben een uitvoerig werk over Het Staatse Leger geschreven, niet verwonderlijk dat je daar vrijwel soortgelijke lijsten zult aan treffen. Zelf heb hun serie nog nooit ingezien. Persoonlijk geniet Ringoir echter duidelijk mijn voorkeur: hij trekt de lijnen door via Het Bataafse Leger naar Het Koninklijke Nederlandse Leger, soms tot aan de 2e wereldoorlog.

Het is niet mijn bedoeling een enkel regiment uit de treure te beschrijven, maar om alle regimenten, ook buitenlandse in Staatse Dienst, met hun kolonels, lt-kolonels, majoors en zo mogelijk de kapiteins / ritmeesters te publiceren tot aan ca 1900. Het liefst met vermelding van de garnozoensplaats. Dat alles met maar een achterliggend idee: help de stamboom onderzoeker met de vermelding soldaat Jan onder kapitein Piet en soms met als extra onder majoor Kees aan het juiste regiment. DutchRegiments (overleg) 28 jun 2017 23:40 (CEST)

Het verbaast me dat je aangeeft geen kennis te hebben van "Het Staatsche leger" het standaardwerk van Ten Raa en De Bas en toch een voorkeur uitspreekt voor het werk van Ringoir. Wikipedia is niet bedoeld als een informatieplatform voor stamboomonderzokers, daar zijn voldoende andere platforms voor. Artikelen in Wikipedia worden getoetst aan criteria zoals de richtlijnen geen origineel onderzoek en neutraal standpunt en zaken als verifieerbaarheid, relevantie, en betrouwbaarheid van bronnen. Met vr. groet, Gouwenaar (overleg) 29 jun 2017 15:36 (CEST)

Voorstel

Beste allen, heb weer wat wijzigingen aangebracht in diverse pagina's. Onderstaande is een voorstel om de pagina's ((lijsten) onder te brengen:

Cat:Krijgswezen van Nederland					
  Cat:Krijgswezen van de Verenigde Provinciën‎ BESTAAND
    Cat:Het Prinselijke Leger Leger van Willem van Oranje begin 80 jarige oorlog 		
    Cat:Het Staatse Leger				
      Cat:Lijst van Staatse Infanterie
        Lijst van Staatse Infanterie Regimenten
            te vedelen over periodes 80-jr Oorlog 1568-1648,
            1648-1700, 1700-1750, 1750-1995 
          Lijst van Staatse Infanterie Bataljons
          Lijst van Staatse Infanterie Compagnieën
          Lijst van Staatse Infanterie Korpsen
        Lijst van Staatse Staatse Subsidie Infanterie
        Naamlijst van het Staatse Leger Eenheden (=Kolonels)
        Naamlijst Hoofofficieren (Lt-Kol, Maj)
        Naamlijst Kapiteins
        Garnizoensplaatsen
      Cat:Lijst van Staatse Cavalerie
      Cat:Lijst van Staatse Artillerie
      Cat:Lijst van Staatse Genie
  Cat:Krijgswezen van de Bataafse Republiek‎ BESTAAND
    Cat:Het Bataafse Leger
  Cat:Krijgswezen van het Koninkrijk der Nederlanden‎ NIEUW TE MAKEN
    Cat:Het Koninklijke Nederlandse Leger

Deze ondervedeling lijkt me gezien de vele troepen noodzakelijk daar de lijsten anders veel te lang zullen worden. Hier mee kan ik doen wat ik wil: een complaat overzicht van alle legereenheden die ooit voor ons vochten. Gaarne jullie commentaar / opmerkingen DutchRegiments (overleg) 29 jun 2017 10:55 (CEST)

Omdat niet iedereen deze overlegpagina zal volgen heb ik een oproep om hier commentaar op te geven gedaan op overleg gewenst. Gouwenaar (overleg) 29 jun 2017 15:50 (CEST)

Beste Gouwenaar, mijn bijdrage zal geen eigen onderzoek omvatten, maar zich baseren op door Ringoir gepubliceerd werk, gecontroleerd en aangevuld vanuit de zg. officierenboekjes. Juist het feit dat deze 2 laatsten door gaan waar "Het Staatsche leger" het standaardwerk van Ten Raa en De Bas er mee stopt, zorgen voor die voorkeur.

Mijn artikelen voldoen volgens mij aan criteria zoals de richtlijnen geen origineel onderzoek (doe ik niet) en neutraal standpunt (heb ik niet anders dan ik alle regimenten wil kunnen zien) en zaken als betrouwbaarheid van bronnen (Ringoir, Officierenboekjes) en verifieerbaarheid (Ringoir, Officierenboekjes, Het Staatsche Leger), relevantie (prachtige lijst met gevechten 80 jarige oorlog maar welke regimenten waren daar nu bij betrokken??). Vanuit mijn bronnen kunnen we die laatste vraag al een deel beantwoorden: regimenten hebben krijgsverrichting op hun naam staan en sommige officieren lieten wel eens het leven in een gevecht. Dat wordt in mijn lijsten vermeld.DutchRegiments (overleg) 29 jun 2017 20:47 (CEST)

Een paar op- en aanmerkingen:

Categorienamen beginnen, net als artikelnamen, over het algemeen niet met een lidwoord

Je opmerking Dat alles met maar een achterliggend idee: help de stamboom onderzoeker met de vermelding soldaat Jan onder kapitein Piet en soms met als extra onder majoor Kees aan het juiste regiment. Als een stamboomonderzoeker in Wikipedia iets terug kan vinden, prima – maar dat is niet het hoofddoel van Wikipedia. Sowieso zou ik als stamboomonderzoeker niet van dit soort gegevens uitgaan: zeker in de genealogie geldt dat als twee mensen dezelfde naam hebben, het niet zeker hoeft te zijn dat het dezelfde persoon betreft.

Van een artikel als Infanterie Regiement 57 (in de huidige vorm) krijg ik geen warm gevoel.

In hoeverre gebruik je je bronnen als naslagwerk en in hoeverre schrijf je eruit over? Dat laatste is over het algemeen niet toegestaan.

Richard 30 jun 2017 12:01 (CEST)

Het combineren van gegevens uit een bron als Ringoir gecombineerd met de resultaten van onderzoek in de officiersboekjes lijkt mij toch een vorm van origineel onderzoek, t.w. een synthese van gepubliceerd materiaal. Lijsten zijn niet per definitie encyclopedisch relevant. Wikipedia is een encyclopedie en geen database met gegevens over regimenten en namen van officieren. Het lijkt mij dat een platform als bijvoorbeeld Nederlands Militair Erfgoed de digitale omgeving is voor dit soort database-achtige informatie. Gouwenaar (overleg) 30 jun 2017 12:48 (CEST)

Hoewel ik best benieuwd ben bij welk regiment Majoor Kees behoort, deel ik Gouwenaars kritiek. Een bijkomend probleem zijn voor mij de anachronistische regimentsnamen die gebruikt worden. De namen zijn latere constructies om continuïteit te maken tussen regimenten die in de eigen tijd standaard naar de commandant werden genoemd. Een goed voorbeeld is het regiment 572a dat zijn naam dankt aan de laatste drie cijfers van het jaar waarin het werd opgericht, terwijl het bij oprichting bekend stond als het regiment Sonoy en bij opheffing als het regiment Heeswijk. Voor beschrijvingen van veldslagen schieten we hier niet veel mee op en ook genealogen worden hier niet mee verder geholpen, mocht dat het doel zijn. Ik deel Gouwenaars mening dat andere platformen beter geschikt zijn voor deze informatie. Wilt u toch iets van uw militair-historische kennis kwijt op Wikipedia: het artikel Staatse leger kan wel een opknapbeurt gebruiken. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 30 jun 2017 13:11 (CEST).

Beoordelingsnominatie Lijst van Staatse Infanterie Regimenten

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Lijst van Staatse Infanterie Regimenten dat is genomineerd door Vis met 1 oog. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20170711 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel eruit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld, dan zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --Nlwikibots (overleg) 12 jul 2017 02:01 (CEST)

Beoordelingsnominatie Naamlijst van Staatse Leger Eenheden (Kolonels)

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Naamlijst van Staatse Leger Eenheden (Kolonels) dat is genomineerd door ErikvanB. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20170718 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel eruit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld, dan zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --Nlwikibots (overleg) 19 jul 2017 02:03 (CEST)